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Efeitos do poker online no cérebro

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TheGameOver
Membro desde: 06.10.2011
PokerStrategist

Original de josesalv

Original de bakuncho
Com 30 anos achas que 1milhão de dolares chega para o resto da vida?

Um gasto de 1.500€ por mês por 40 ano são 720k€. Pelo que li tem 2 filhos, a faculdade na america são caras para cornos e lá se foi o resto do dinheiro.

Claro que se eles entrarem com bolsa é diferente mas assumindo que ele vive até aos 70 anos é muito break even esse milhão.

Agora se ganhou mais, a história é bem diferente...

Um jogador de poker tem que garantir $ para a reforma, para os filhos e para o seu dia a dia..

Desculpem meter na conversa, mas para mim chegava para viver até aos 200 anos ou mais :D

1 milhão no banco só com juros a 1% dá para viver dos juros, mas até deve ser mais %, não sei pq não tenho esse milhão lol.
Além do mais, esse dinheiro bem aplicado em várias situações e negócios, ainda faz mais dinheiro.

sempre ouvi dizer que dinheiro faz dinheiro. Sem dinheiro é que é bem complicado. :facepalm:

Exatamente!

Dinheiro faz dinheiro. Se o cara for esperto $1kk dá pra viver muito confortavelmente pro resto da vida.

Na verdade se o cara já tiver casa/carro quitado. Com $200k bem investidos dá pra passar o resto da vida.... Até pq acredito que totalmente parado ninguém fique, o cara sempre vai fazer alguma coisa pra levantar uns trocados....


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AfonsoMagalhaes
Membro desde: 03.12.2009
PokerStrategist

Original de jukitas
^^

é viver no mundo da fantasia, falta de exp. de vida. sabe lá ele como é a vida que a maioria das pessoas normais levam lol
que va trab. para o campo 6 dias pr semana 10 h por dia por meia duzia de tostoes, pode ser que abra os olhos e seja mais saudavel, mtos precisavam dessa exp. de vida para verem o que realmente vale o dinheiro.

No campo não se ganha assim tão mal quanto isso, é claro que é trab fisico mas dá p ganhar um bom dinheiro, é ilusorio pensar que nos dias de hoje recebem mal no campo. Recebem mais se calhar q um socio que trabalhe as 8h dele no mc lol


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

ya fortunas que se ganham a trab. no campo :D


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bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Original de jukitas
ya fortunas que se ganham a trab. no campo :D

Se plantares umas papoilas olha que ainda ganhas um pouco mais de $20


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TheGameOver
Membro desde: 06.10.2011
PokerStrategist

Plantação de maconha.

#InstaRich


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Xapovsk
Membro desde: 25.02.2011
PokerStrategist

Original de TheGameOver
Plantação de maconha.

#InstaRich

Insta Jail too :roto2: :roto2:

Ta aí uma coisa que eu não posso, pois seria como alcoólotra dono de bar :fuckyeah


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Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Muito interessante o post dele. Nunca tinha ouvido falar de nada parecido. O nanonoko e outros que tal se lerem aquilo vão ficar assustados.
Eu sempre achava/acho que sou um poker pro "malandro" por jogar raramente mais de 5h/dia e apenas 9 mesas em simultâneo. Não tenho um milhão

Spoiler

nem 10k sequer :facepalm:

mas pelo menos acho que o meu cérebro ainda funciona bem.
O principal aspecto negativo é mesmo uma pequena dor no pescoço que não me larga.


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Antonioull
Membro desde: 01.09.2010
Elite Grinder

Vou resumir

O artigo dele é a mesma coisa que analisares 1 adversario com uma mao apenas INCONCLUSIVO apenas fazendo analises a pelo menos 100 grinders e idealmente 400 ou 500 é que poderia haver prova cientifica
a opiniao dele provavelmente mudará quando o mercado americano abrir
neste momento ele joga em salas pequenas e nao sei exactamente o mes mas em novembro creio (nao estou certo) ganhou 9000 dolares
se o mercado americano abrir APOSTO COM QUEM QUISER 100 EUROS em como ele nao joga SÓ 4 horas por dia

1 milhao de dolares é uma estimativa por baixo ele provavelmente ganhou +
no entanto aprox 750 000 euros dao perfeitamente para comprar uma casa decente e seguramente ele vai conseguir investir uma enorme parte do dinheiro restante , obrigaçoes , fundos de investimento de baixo risco
têm retorno de 8 a 12 % ao ano colocando 250000 a 20 anos e 250000 a 10 anos e ficando com 50-100000 euros (nao se esquecam que ele ainda joga portanto ainda ganha dinheiro)
o que ele recebera de juros em 10 anos serao 150 000 euros e em 20 mais do dobro , mesmo que invista parcelas de 100000 etc vai obter um excelente retorno ja nao falo na hipotese de investir ou abrir varios negocios como é obvio pois isso implica trabalho

É uma contradiçao alguem dizer que durante 4 ou 5 anos nao passou tempo com a familia mas ganhou dinheiro para passar os proximos 30 ou 40 , 24 horas com a familia enquanto que se tivesse um trabalho normal
nem 1 quinto desse tempo teria isto é profunda contradiçao


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AfonsoMagalhaes
Membro desde: 03.12.2009
PokerStrategist

Original de jukitas
ya fortunas que se ganham a trab. no campo :D

Tu percebeste o que quis dizer...


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Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Um caso é um caso. Como não há estudos não sabemos até que ponto isto pode surgir em hard core grinders. Imagino que seja como por exemplo no cancro do pulmão, obviamente que quem mais fuma maior probabilidade terá de vir a ter o cancro.

BTW pelo que eu percebi ele fez um milhão só naquele ano em que jogou para SNE em 8 meses.


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rgs78
Membro desde: 19.07.2009
PokerStrategist

Original de Lunitis
BTW pelo que eu percebi ele fez um milhão só naquele ano em que jogou para SNE em 8 meses.

Isso.


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xtremelexx
Membro desde: 08.11.2009
PokerStrategist

Original de rgs78

Original de Lunitis
BTW pelo que eu percebi ele fez um milhão só naquele ano em que jogou para SNE em 8 meses.

Isso.

Muito mais impressionante assim. $1kk em 3 anos, qualquer um consegue!
:rage:


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leandroLP
Membro desde: 11.02.2011
PokerStrategist

Tô olhando agora o blog, muito bom, como tudo que o Dusty faz nessa área.

Bem, o que ele esperava de exposição a uma tensão maciça??
Se o cérebro não entra em colapso, eu ficaria surpreso.
Por outro lado, tenho minhas dúvidas quando ao "estrago" no cérebro.
Ele foi feliz em fazer uma alerta, sem precipitar conclusões, pois, se assim fizesse, eu teria uns 1000 motivos contrários.

Nós vemos casos e casos desse tipo de exposição ao trabalho e outras atividades, no xadrez, por exemplo, há quem já tenha jogado 20 partidas às cegas e ao mesmo tempo 20 partidas de Damas...
Assim como no xadrez, o poker não é uma questão de ficar olhando na tela e correndo com mãos ruins...

Esse colapso não me surpreende.
Acho que é perfeitamente possível jogar um poker saudável


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ruuuic
Membro desde: 01.11.2010
PokerStrategist

Do blog do neverscaredb:

Spoiler

It’s 2 am. I can’t sleep.The whole week has been like this. I’ve been crawling out of bed at 11. My brain doesn’t start processing things at full speed until 1.I missed a follow-up appointment with a psychiatrist this morning. I slept through my alarm.

Everything this week has been unsatisfying. I truly haven’t been able to care. I stopped watching a Canucks game after two periods. The game was close, the good guys were winning. I don’t think I’ve ever just gotten tired of watching my team play before.Poker has been uninspiring. Orgasms have been boring. Nothing has felt like anything. I’ve just been getting from one end of the week to the other.I needed to make it to that appointment.

There is something wrong with my brain. I don’t know how to fix it. I don’t know if anybody does, but I am out of ideas and out of my depth.I’m taking suggestions.

I talked to someone tonight about how I hadn’t played hockey in about 5 years. That is an absolutely crazy number. 5 years ago, I think the longest I had gone without playing hockey was 3 weeks.There is something wrong with my hips. I’m taking suggestions on that, too.

I sometimes joke that my parents can get me out of any trouble I get myself into. They are a doctor and a lawyer.What the hell am I going to do for my kids?

It has come to my attention recently that I am a fairly useless human being. I’m physically impaired, psychologically fragile, and have no particular skills to offer anyone. If the zombies rise tomorrow, I’ll be the first one they throw off the ferry (definitely go for the ferry, zombies won’t be able to make it over bodies of water).

I am a functioning human being only by the grace of an impossibly ridiculous system. That I can play fifty poker tournaments against thousands of people, every single day, is a minor technological miracle. That I can somehow do this well enough that I can trade my time playing cards for a place to live, food to eat, and whatever other trivial bullshit that I spend money on, is lunacy. Why do I still get money for this? Why do I have more to spend on luxuries than teachers and farmers?

About the trivial bullshit and the luxuries: I’ve noticed I’m spending on more of them. I bought two more pairs of shoes in the past six weeks. I’ve considered spending my frequent player points on a watch, which might be the most trivial and archaic thing you can own since the invention of the cell phone.I spent hundreds of dollars on a straight razor, sharpening stones, and accessories, having never shaved with one or sharpened one before in my life.This compulsion to spend (horde?) has almost exactly paralleled my apathy about the rest of my life. I’m not a material person, but I am piling up material things inside of a hole that I honestly can’t say what it was filled by before it was empty.

I should probably try to sleep. It won’t work, but I should try, because a normal sleep schedule is a thing that has value. Sunday is only two days away and I have to be up and functioning at 8 am, because otherwise I won’t be, and Sundays full of poker tournaments are a thing that have value.I should probably delete the sentence about my orgasms being boring this week. My girlfriend will take it personally, even though it is a problem with my brain, and not her. My girlfriend is someone who has value.

There are a lot of things in my life that have value. There are a lot of things in my life that don’t. I know how to distinguish between these things from past experience. I can identify the impact things will have. I can know from my previous experience which impacts I want and which impacts I don’t.Right now, I don’t really care. There are no impacts I want or don’t want. I don’t have enough motivation to choose what food to eat.I think it would be fascinating to come across a completely new thing right now and try to determine whether it had value or not. I wish there was an experience I could have that was totally un-analogous to any experience I had ever had before, so I could try to determine whether or not it was something I wanted to experience again. Not because I think I’d be able to, but because I would be fascinated by how I even began to approach the decision. I think it would be kind of like learning language for the first time.

I am getting desperate for a change. I look around, wild-eyed and starving, at things I haven’t tried before, things I’ve decided in the past did not have value. The status quo isn’t working, and any change has to be better than no change.It’s 3 am. I can’t sleep.

http://neverscaredb.wordpress.com/


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NogueiraR
Membro desde: 18.08.2008
Elite Grinder

Original de ruuuic
Do blog do neverscaredb:

Spoiler

It’s 2 am. I can’t sleep.The whole week has been like this. I’ve been crawling out of bed at 11. My brain doesn’t start processing things at full speed until 1.I missed a follow-up appointment with a psychiatrist this morning. I slept through my alarm.

Everything this week has been unsatisfying. I truly haven’t been able to care. I stopped watching a Canucks game after two periods. The game was close, the good guys were winning. I don’t think I’ve ever just gotten tired of watching my team play before.Poker has been uninspiring. Orgasms have been boring. Nothing has felt like anything. I’ve just been getting from one end of the week to the other.I needed to make it to that appointment.

There is something wrong with my brain. I don’t know how to fix it. I don’t know if anybody does, but I am out of ideas and out of my depth.I’m taking suggestions.

I talked to someone tonight about how I hadn’t played hockey in about 5 years. That is an absolutely crazy number. 5 years ago, I think the longest I had gone without playing hockey was 3 weeks.There is something wrong with my hips. I’m taking suggestions on that, too.

I sometimes joke that my parents can get me out of any trouble I get myself into. They are a doctor and a lawyer.What the hell am I going to do for my kids?

It has come to my attention recently that I am a fairly useless human being. I’m physically impaired, psychologically fragile, and have no particular skills to offer anyone. If the zombies rise tomorrow, I’ll be the first one they throw off the ferry (definitely go for the ferry, zombies won’t be able to make it over bodies of water).

I am a functioning human being only by the grace of an impossibly ridiculous system. That I can play fifty poker tournaments against thousands of people, every single day, is a minor technological miracle. That I can somehow do this well enough that I can trade my time playing cards for a place to live, food to eat, and whatever other trivial bullshit that I spend money on, is lunacy. Why do I still get money for this? Why do I have more to spend on luxuries than teachers and farmers?

About the trivial bullshit and the luxuries: I’ve noticed I’m spending on more of them. I bought two more pairs of shoes in the past six weeks. I’ve considered spending my frequent player points on a watch, which might be the most trivial and archaic thing you can own since the invention of the cell phone.I spent hundreds of dollars on a straight razor, sharpening stones, and accessories, having never shaved with one or sharpened one before in my life.This compulsion to spend (horde?) has almost exactly paralleled my apathy about the rest of my life. I’m not a material person, but I am piling up material things inside of a hole that I honestly can’t say what it was filled by before it was empty.

I should probably try to sleep. It won’t work, but I should try, because a normal sleep schedule is a thing that has value. Sunday is only two days away and I have to be up and functioning at 8 am, because otherwise I won’t be, and Sundays full of poker tournaments are a thing that have value.I should probably delete the sentence about my orgasms being boring this week. My girlfriend will take it personally, even though it is a problem with my brain, and not her. My girlfriend is someone who has value.

There are a lot of things in my life that have value. There are a lot of things in my life that don’t. I know how to distinguish between these things from past experience. I can identify the impact things will have. I can know from my previous experience which impacts I want and which impacts I don’t.Right now, I don’t really care. There are no impacts I want or don’t want. I don’t have enough motivation to choose what food to eat.I think it would be fascinating to come across a completely new thing right now and try to determine whether it had value or not. I wish there was an experience I could have that was totally un-analogous to any experience I had ever had before, so I could try to determine whether or not it was something I wanted to experience again. Not because I think I’d be able to, but because I would be fascinated by how I even began to approach the decision. I think it would be kind of like learning language for the first time.

I am getting desperate for a change. I look around, wild-eyed and starving, at things I haven’t tried before, things I’ve decided in the past did not have value. The status quo isn’t working, and any change has to be better than no change.It’s 3 am. I can’t sleep.

http://neverscaredb.wordpress.com/

Mas esse já sofre de depressão, segundo ele, à imenso tempo...

"I have suffered from depression since I was 12 years old. Maybe it’s because I got hit in the head too many times playing sports. Maybe it’s I have an imbalance of chemicals in my brain. Maybe it’s because I was bullied.

I’ll never know for sure why. It would be nice if I could, but I can’t, so I should probably stop worrying about it."

ps: http://neverscaredb.wordpress.com/2012/10/30/movember-mens-mental-health-and-me/


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ruuuic
Membro desde: 01.11.2010
PokerStrategist

Eu sou da opinião de que afecta, relembro-me do período que jogava a tempo inteiro e partilho da opinião de vazio que ele relata...experimenta jogar 12h por dia uns 6 dias por semana e diz como te sentes.

A única coisa que me alegrava era ir jogar futebol porque enquanto jogava não pensava em poker.

Nunca sofri de depressão, nem fui vitima de bullying, quanto a pancadas na cabeça tenho umas quantas cicatrizes.


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NogueiraR
Membro desde: 18.08.2008
Elite Grinder

Não estou a dizer que não afecta. Só estou a dizer que não é um bom exemplo porque a depressão já vem de trás.

Também acredito que jogar demasiadas mesas num período longo afecta. É necessário encontrar um equilíbrio para tudo.


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ruuuic
Membro desde: 01.11.2010
PokerStrategist

Precisamente, o problema é conseguir


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Xapovsk
Membro desde: 25.02.2011
PokerStrategist

Original de Antonioull

Spoiler

Vou resumirO artigo dele é a mesma coisa que analisares 1 adversario com uma mao apenas INCONCLUSIVO apenas fazendo analises a pelo menos 100 grinders e idealmente 400 ou 500 é que poderia haver prova cientificaa opiniao dele provavelmente mudará quando o mercado americano abrirneste momento ele joga em salas pequenas e nao sei exactamente o mes mas em novembro creio (nao estou certo) ganhou 9000 dolaresse o mercado americano abrir APOSTO COM QUEM QUISER 100 EUROS em como ele nao joga SÓ 4 horas por dia 1 milhao de dolares é uma estimativa por baixo ele provavelmente ganhou +no entanto aprox 750 000 euros dao perfeitamente para comprar uma casa decente e seguramente ele vai conseguir investir uma enorme parte do dinheiro restante , obrigaçoes , fundos de investimento de baixo riscotêm retorno de 8 a 12 % ao ano colocando 250000 a 20 anos e 250000 a 10 anos e ficando com 50-100000 euros (nao se esquecam que ele ainda joga portanto ainda ganha dinheiro)o que ele recebera de juros em 10 anos serao 150 000 euros e em 20 mais do dobro , mesmo que invista parcelas de 100000 etc vai obter um excelente retorno ja nao falo na hipotese de investir ou abrir varios negocios como é obvio pois isso implica trabalho É uma contradiçao alguem dizer que durante 4 ou 5 anos nao passou tempo com a familia mas ganhou dinheiro para passar os proximos 30 ou 40 , 24 horas com a familia enquanto que se tivesse um trabalho normalnem 1 quinto desse tempo teria isto é profunda contradiçao

Concordo que a amostra é insignificante, que estamos até o momento falando de um caso específico e que não pode (e não deve) ser generalizado.

Também há de se considerar que dinheiro é relativo, pois 10k pode ser uma fortuna para muitos ou uma ninharia para outros. Uns se aposentariam com 1M outros nem cogitam esta hipótese.

Mas o que interessa é a mensagem, o alerta que ele tenta passar. Podes ver que aqui no próprio tópico há relatos de membros que sentem este "vazio" que ele relata. Será que nunca sentiste isto tbém? Um tempo atrás eu comecei a grindar direto todos os dias, umas 5 hrs por noite. Quando dei por mim, eu só pensava poker, respirava poker e não existia nada mais importante para mim do que o poker. Preferia jogar aquele torneio que consegui pelo satélite, desbloquear bônus, buscar RB, grindar pesado em sábado e domingo do que sair com a mulher ou fazer alguma coisa com os amigos.

Até que precisei parar para concluir um curso de pós graduação, tive +6 meses para fazer o trabalho de conclusão mas preferia jogar do que terminar isto. Acabei fazendo em cerca de trinta dias, sendo que comecei do zero nos últimos 15 dias pq o tema que eu havia escolhido não dava para fazer o que eu queria. Após esta parada eu mudei meu pensamento, comecei a fazer outras coisas e não respirar mais poker on line 24 hrs. Passei a jogar uns lives com os amigos e isto fez muita diferença, pq juntei o jogo que eu gosto e as pessoas que eu gosto. Muito melhor do que ficar dias, meses, anos na frente de uma tela de computador....

Como disseram, é necessário encontrar o equilíbrio, coisa que o Dusty não fez e agora busca isto.

:sdrink


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Sh3yk
Membro desde: 15.04.2009
BlackMember

Ainda bem que não sou hard grinder (e nunca pensei em ser), e que tenho bom auto controle. Já passei por isso em minha vida, de deixar de lado "eventos sociais" para ficar jogando. Felizmente, isso foi na minha adolescência, e me fez ver/aprender que não valia a pena. Se socializar é muito importante pro bem estar, pra vida. Não há nada melhor que se divertir, seja com amigos, familia, amores...

Agora IMO isso é atitude/tendência de pessoas viciadas. Quando isso aconteceu comigo, eu era claramente viciado no jogo que eu jogava (AOE 2/TC). Hoje não faria por nada no mundo, trocar uma saída com os amigos em fds, ou com minha namorada, pra ficar jogando poker. Tudo tem hora e lugar. IMO quem não consegue fazer isso, ou não consegue fazer outra coisa sem pensar em poker, provavelmente tem algum tipo de vício referente ao mesmo, e vícios nunca são saudáveis.

No mais, concordo com diversas opiniões, é como muitos já disseram, é uma questão de equilíbrio, e cada um deve buscar o seu! Tudo em excesso faz mal.

E acho que o título do tópico deveria ser mudado para: Efeitos do poker online em quem faz massive multitables. Porque é disso que o artigo fala somente. Em momento algum ele fala que quem joga poker online pode vir a apresentar esses problemas, ele fala que quem o faz em excesso (minoria de "nananokos" no mundo) pode vir a ter o mesmo problema que ele.


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