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[Fechado] Falando de poker com os amigos

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delphino
Membro desde: 18.02.2008
PokerStrategist

Gostaria de saber se o pessoal do forum conversa a respeito do poker com outras pessoas q nao jogam?

pergunto isso pq inicialmente eu conversava com as pessoas pra tentar convece-las a jogar tbm, para ter mais gente com quem falar, divulgar o jogo etc...

mas hj oq eu vejo eh uma ignorancia mto grande por parte de muita gente... as pessoas nao entendem conceitos simples como EV e preferem explicar as coisas com um conceito bem mais maluco chamado sorte...

tive mtas frustracoes nessas conversas... as pessoas querem saber se vc ganhou, se vc perdeu, se vc esta viciado... n querem saber como eh a macanica do jogo... consideram o poker e uma maquina de caça-niqueis a mesma coisa...

e o pior eh q vc v coisas como essa na midia tbm... na poucas materia de poker q eu li, n ha nenhuma tentativa de explicar a realidade, apenas notas superficiais q ajudam a alimentar o imaginario do povo em relação ao jogo

portanto, de algum tempo para ca, eu tenho evitado ao maximo falar de poker com quem nao for da area... gostaria de saber a opiniao de vcs


32 respostas
Sczcepanik
Membro desde: 17.01.2009
PokerStrategist

É.. eu também parei de falar abertamente de Poker com desconhecidos ou "colegas" em geral.

Eu comento que jogo, trabalho com isto, não o quanto ganho ou deixo de ganhar. Parei de fazer propaganda, mas respondo com maior prazer quando alguém mais inteligente ou que conhece algo vem me perguntar.

E se alguém demonstra maior interesse, eu mando vir para a PokerStrategy.

Além disto eu tenho algumas respostas "padrão" para afirmações do gênero:

- Eu conheco um cara que perdeu a casa jogando poker.
R- Então eu conheço alguém que ganhou uma casa jogando poker.

- Mas eu tenho um amigo que sempre perde dinheiro jogando poker online.
R- E ele é o meu melhor amigo... ele que me sustenta.

- Eu li num artigo que poker é ilegal.
R- Continue preocupado com isto, as eleições são no ano que vem...

- Mas você tem certeza que isto vai dar certo?
R- (ai eu penso se vou falar de bankroll management, de todas as estratégias e estudos relacionados a EV, odds, outs, reads, tells, time tells, coachs, treinos live...)

Ai eu respiro fundo e respondo:
- A única certeza é a da morte, e enquanto vivo, eu faço o que eu quero. _wink:


Tudazul
Membro desde: 09.03.2007
Elite Grinder

Bom, como meus amigos são na maioria pessoas universitários ou que formaram a pouco tempo eles tem um pensamento aberto para isso. Praticamente todos veem como algo recreativo e como algo legal para praticar. Dizem "legal" e alguns deles depois lançam perguntas sobre como jogar isso na Internet ou ao vivo ou começam a falar que viu tal programa na ESPN ou leu sobre alguém que fez sucesso em torneios, etc. Mas eu converso apenas quando citarem ou tocarem no assunto, poucas vezes a iniciativa da conversa sobre poker parte de mim.

Agora, quando tem os pais deles/delas no meio... aí complica. Ou pessoas de mais idade em geral. Vem cheio de preconceito, associam o jogo com prostituição, lavagem de dinheiro, máfia, tráfico de drogas. Eu não consigo ser paciente com alguns deles que já vem com esse pré-flop (pré-conceito) bem definido e não querem largar a mão de jeito nenhum.


Oi a todos,

delphino, acho este tópico muito interessante. Realmente, muitas vezes o poker é colocado no mesmo saco com jogos de casino e apostas desportivas, considerado um "jogo de azar" sem intervenção da aptidão do jogador.

Gostava de saber mais opiniões vossas sobre isto - Costumam ter geralmente este tipo de reacção? E porque acham que isso acontece? Haverá um preconceito contra o poker na nossa cultura?

Fico aguardando respostas...

Abraços

Rita


pixinas
Membro desde: 01.02.2008
Oldschool Grinder

A maioria das pessoas com quem falo sobre poker regularmente já jogam, portanto são conversas diferentes.

Agora as pessoas que descobrem que jogo poker ficam logo escandalizadas. Para elas Poker é Bingo e Roleta.
Quando lhes explico que isto tem uma grande componente matemática, que encontramos donks e lhes tiramos o dinheiro, que temos uma estratégia, etc, ficam tão estupefactos que não sei se perceberam ou se acham que estou a inventar.
Algun mais inteligentes percebem e concordam mas são poucos.

Ainda temos muito que andar até nos entenderem.


48Ronins
Membro desde: 30.03.2009
PokerStrategist

Este assunto tem muito pano para mangas :)
Parto eu do principio que a maioria dos users da pokerstrategy já se devem ter apercebido até os melhores jogadores erram, mas a diferença dos bons jogadores para os maus jogadores, é quantidades de erros, no caso dos bons jogadores, cometem poucos erros, com isso lucrando muito mais do que aquilo que perdem nos poucos erros.

É muito difícil ter estas conversas com pessoas que não sabem sequer o que é jogar com estratégia. basicamente são típicos "donkeys", basta terem um A na mão, pensam que vão ganhar lol...

Por norma só falo com pessoas que joguem poker com regularidade e com estratégia. E mais recentemente tenho falado com amigos que angariei para a pokerstrategy pelos seguintes motivos:

* só ganho comissão, se eles obtiverem "X" pontos, e para isso convém eles perceberem os artigos básicos da pokerstrategy, senão estoiram a banca toda, e eu não ganho nada :P

* se eles compreenderem os artigos, evoluírem a maneira de jogar poker, aumentarem a banca, ficam mais contentes, querem jogar mais, querem aprender mais, querem saber mais, e com isso ganho mais "amigos" com quem discutir/falar/trocar ideias sobre poker;

P.S.: eles ao terem lucro, ganham eles, ganha a pokerstrategy pelos strategypoints efectuados, e ganho eu tb ( e ficam todos contentes ) :D


call1900
Membro desde: 01.01.2008
Oldschool Grinder

Ja estou cansado de me passar de idiota viciado. As pessoas me interrogam, até parece interessadas, mas ja tem uma idéia formada. Eu procuro selecionar as pessoas pra falar do assunto.


Original de call1900
Ja estou cansado de me passar de idiota viciado. As pessoas me interrogam, até parece interessadas, mas ja tem uma idéia formada. Eu procuro selecionar as pessoas pra falar do assunto.

eu nem falo, nem mulher gosta desses assuntos...

pensa logo q o cara é viciado e talz...

mas como diria o poeta: o mundo gira o mundo é uma bola...


kauan18
Membro desde: 14.02.2009
Oldschool Grinder

Original de rex99
z...

mas como diria o poeta: o mundo gira o mundo é uma bola...

by sergio malandro


Original de kauan18

Original de rex99
z...

mas como diria o poeta: o mundo gira o mundo é uma bola...

by sergio malandro

faltou uma virgula ali, agora q vi =(

e outra, isso ai eh original de mystura do callypsu. aeouhaueohaueohaeouhae


delphino Autor do tópico
delphino
Membro desde: 18.02.2008
PokerStrategist

Como disse um profissional numa Entrevista para a INFO:

"São pessoas que não entendem o jogo e não querem entender."


O povo da minha cidade, pelo menos o jovens são legais e até topam jogar... Como de fato eu sempre ganho ou fico em 2... Eles ficam pensando muito o que acontece pra eu ser "tão bom assim" dai eu explico... Mas eles dão risada de mim... E eu falo "Na proxima vez, vamo apostar dinheiro" Eles se assustam dai e ficam quietos...

Mas quem tem mais de 30 anos... tem um preconceito grande mesmo, meu pai tem preconceito :/


call1900
Membro desde: 01.01.2008
Oldschool Grinder

Original de rex99

Original de call1900
Ja estou cansado de me passar de idiota viciado. As pessoas me interrogam, até parece interessadas, mas ja tem uma idéia formada. Eu procuro selecionar as pessoas pra falar do assunto.

eu nem falo, nem mulher gosta desses assuntos...

pensa logo q o cara é viciado e talz...

mas como diria o poeta: o mundo gira o mundo é uma bola...

pois é, minha esposa me enchia o saco, quando ela viu o cartão neteller torceu o bigode e disparou "quero ver vc conseguir tirar dinheiro com isso ai". Pois bem. uma bela noite passamos por um ATM saquei R$1000 e disse " pena que só pode R$1000 de cada vez" e em seguida comprei comprei um tenis que ela tava namorando. E ainda me encheu o saco pq falei pro vendedor por no credito. Só o amor mesmo. _love:


call1900
Membro desde: 01.01.2008
Oldschool Grinder

Depois disso ela não me encheu mais não. Mas não pensem que ela passou a apoiar.


smkaos
Membro desde: 28.04.2009
PokerStrategist

Bom, tenho recebido diferentes reações.. Alguns até se ineteressam, a grande maioria não..
Os mais esclarecidos se convencem de qd explico q o fator matemático e estatístico, aliado a gestão de banca nos faz ser um jogador lucrativo..
Chegam a se interessar em jogar, mas aí qd digo que denota muito estudo e paciência eles desistem.. rs


E o titulo dos jornais diários de hoje cá em Portugal foi "Jovens com idades entre 12 e 18 anos estão viciados em jogos de cartas" e pronto, eu a ver aquilo logo de manhã ao ir para a escola ri-me alto e bom som na paragem de metro, fiz figura triste mas soube-me bem.

Estatísticas, enfim!

Eu já nem me dou ao trabalho de grandes conversas a explicar o que realmente é o Poker a muita gente porque são simplesmente ignorantes, explico aos meus amigos mais próximos ou alguém que tenha realmente curiosidade.

Fico bravo quando alguém me diz, como me disseram, que havia de perder mais do que as vezes perco, irrita-me muito mesmo.

Também quem me disse isso tem pancas porque esta num curso de economia com muita matematica e não se acredita na matematica do Poker.

Cumprimentos


Ghaapsy
Membro desde: 02.12.2008
PokerStrategist

Eu evito falar ao máximo. Para se ganhar nesse jogo é preciso estudar bastante, dispor de enorme tempo para jogar e estudar, ter controle emocional (anti-tilt), adminstrar a banca rigorosamente, manter-se atualizado com as tendências, etc. Logo, como sei o quanto tive que trabalhar para chegar no nível em que estou (e é um nível baixo), não acredito ser seguro falar sobre isso com as pessoas em geral. Limito-me em responder perguntas sempre destacando que o poker é como o xadrez, que é necessário muito estudo e disciplina para ser ganhador, que não há milagre.


clinicas
Membro desde: 20.05.2008
Oldschool Grinder

poker tem um mecanismo identico aos jogos de azar, roleta, blackjack etc

a diferença é que sabendo jogar você é a casa


alvaroabreu173
Membro desde: 14.02.2008
PokerStrategist

Vocês precisavam ver a cara de 95% da minha sala da faculdade (incluindo a professora, que é uma pessoa muito esclarecida, inteligente e aberta [ela parecce o google, num sei como ela uma visão distorcida do poker]) quando eu falei na apresentação do esboço do pré-projeto de monografia que eu queria estudar a comunidade virtual da PokerStrategy.com!! :f_o:

A galera começou a fazer um monte de perguntas, se era dinheiro de verdade? quem eh que jogava? se eu ganhava dinheiro, se eu tava viciado!! Meu deus foram muitas perguntas!! eauheuaehuae...

(Em breve farei um tópico sobre isso, gostaria até da ajuda da Rita... Se fosse possível a gente conversar depois.. )

Enfim.. eu tb já desisti de falar com quem já tem essa opinião negativa formada.. de vez em quando algum amigo(a) fala pra outra pessoa que eu jogo e talz.. aih se a pessoa perguntar eu respondo.. alguns até se interessam, e aih quando falo da PS eles ou não acreditam, ou naum querem "ter trabalho" pra conseguir o dinheiro e acaba que encerra por aih..

Mas como tenho muitos amigos que jogam tb.. tenho com quem conversar.. mas até os amigos que não jogam e me apoiam ainda estão "com o pé atrás" pq ainda não colhi os frutos de fato neh.. entaum preciso provar pra eles que o negocio dá certo! ehuaehuaehuea... :D


kauan18
Membro desde: 14.02.2009
Oldschool Grinder

Cheguei a conclusão pelo meu meio de convivio que as pessoas que se enteressam por poker são em grande maioria pessoas que ja jogaram jogos de estrategia, ou pessoas que ja jogam truco ou coisa do tipo.E tem tambem alguns amigos meus pilantras que são doidos pra aprender pra poder roubar, mais esses ai eu nem dou ideia.