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Mostrar ou não mostrar

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Boas pessoal,

Esclareçam-me uma dúvida, no mesa e após o river estão:
2, R, R, Q e A.
Pago para ver as cartas e o jogador mostra-me QJ.
Eu tenho A,10 mas só mostro o A. Sou obrigado a mostrar as 2 cartas?
Existe alguma regra do poker que diga que sou obrigado a mostrar as 2 cartas quando sou eu a pagar para ver?

Cumprimentos.


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19 respostas
hariseldon76
Membro desde: 27.08.2009
Oldschool Grinder

Eu não tenho mt experiência de live, mas tu é que pagaste para ver as cartas. Ele tem q mostrar, se tu com o A já ficas a frente dele, não me parece q tenhas q mostrar a outra carta.


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gugajrf
Membro desde: 30.09.2008
PokerStrategist

Tens de mostrar sempre ambas as cartas acho eu.

abs
:f_thumbsup:


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Também não aceito meio showdown!!

Mas ontem jogando um home game na Poker Stars, vi que o software permite mostrar apenas uma carta, acredito que seja estritamente para casos de home games...


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lrdxta
Membro desde: 14.05.2010
PokerStrategist

Se você pagou a aposta do river e ele mostrou, você tem que mostrar as duas...

Quando chega na fase do showdown(após as apostas do river), os jogadores devem mostrar suas cartas a partir do primeiro que fez a ação no river, mesmo que o jogador prefira não mostrar, o adversário pode pedir para o dealer ver as cartas do adversário, e o dealer tem que mostrar...

É por isso que nos softwares online, mesmo quando o jogador escolhe "esconder" as cartas, elas aparecem no histórico para todos da mesa...

EDIT:

A questão de mostrar só uma carta é permitido quando não é possível ter mais ações depois de você e você vai foldar... ou quando você beta e o oponente folda, daí você mostra uma carta, ou pra provocar, ou pra mostrar que tinha uma carta alta, etc...


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gugajrf
Membro desde: 30.09.2008
PokerStrategist

Original de Risoflora
Também não aceito meio showdown!!

Mas ontem jogando um home game na Poker Stars, vi que o software permite mostrar apenas uma carta, acredito que seja estritamente para casos de home games...

Acho que só podes fazer isso quando foldas...


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nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

Boas!

Existe sim uma regra que diz que não é permitido mostrar apenas uma carta para ganhar um pote. Como já falaram, a única ocasião em que podes mostrar apenas uma carta é quando és o último a agir e vais fazer fold. Nas ocasiões de showdown (como é o caso), mesmo que não queiras mostrar as cartas, se alguém pedir, és obrigado a fazê-lo.

Então, resumindo, se vais mostrar uma mão para tentar ganhar o pote, és obrigado a mostrar todas as cartas. O mesmo acontece quando jogas Omaha onde, apesar de apenas se utilizarem 2 cartas para construir a melhor mão, és obrigado a mostrar a totalidade das 4 cartas para ganhar o pote.

Sendo sincero, fico bastante irritado quando jogo com amigos e eles mostram apenas uma carta, principalmente se tiver sido de propósito e fizerem tal movimento de forma recorrente. É contra as regras e, na minha opinião, é também uma grande mostra de falta de classe.

Abraço,
nuno21nt


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Tudazul
Membro desde: 09.03.2007
Elite Grinder

Isso me lembrou pokernoob vs Wolfe (triple crown)

fonte: link (inglês)

Spoiler

dos comentários da mesma notícia traduzindo alemão, de MarcsPS:

"#1 - I listened to it again, and here's a short synopsis:

"From the way he played the hand, I had Roland on a bluff. I check raise the flop, he calls, calls pretty quickly on the turn and just on the river I thought he just had a busted flush draw, maybe even a busted combi-draw and against those hands Q high is pretty often the best.

I expected as well that when he has King high he would instamuck the river because I've given the 'I've got a pretty good hand' hollywood already so I didn't ever expect him to showdown King high; when he has it, he mucks it.'

As it happens, he does show the King and then I have to stay pretty cool, like as if I still have the best hand but want to see his second card."

I tried to find this hand on youtube in English as well but I couldn't... hope the semi-translation helped ;)

de LimburgCwboy

"And for the last part:
As he then mucked the hand completely by turning back his K and putting both cards in the muck, I quickly turned over my hand with Q high.
Even though he was bluffing he still had had the better hand, had he not mucked it.
Then, as the pot was quite high, he tried to convince the dealer his hand was not mucked, to still take the pot.

However I would have never shown my hand, if I was uncertain he mucked his hand.

Maybe I should have waited a bit longer, until the chips were shoved to me, but I was so excited (adrenaline, emotions) that I couldn't contain myself, and showed it directly after his muck.

We also had a bit of a history as I had doubled him up in the beginning of this day losing my 99 against his AK, so it was a nice feeling showing him this hand."

Eu acho que Wolfe deveria ter mostrado as duas cartas e ganho no "as cartas falam" e pokernoob deveria ter assumido que perdeu quando viu o Rei dele.


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nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

Original de Tudazul
Isso me lembrou pokernoob vs Wolfe (triple crown)

fonte: link (inglês)

Eu acho que Wolfe deveria ter mostrado as duas cartas e ganho no "as cartas falam" e pokernoob deveria ter assumido que perdeu quando viu o Rei dele.

Nunca tinha visto, muito bom. A culpa aqui é do Wolfe que mucka as cartas sem ter mostrado ambas. Essa acção é clara: desiste da mão! O pote é automaticamente do pokernoob e não importa quais cartas ele mostra ali. Não acho que o pokernoob tenha que assumir o que quer que seja.


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LobinhoJR
Membro desde: 10.03.2011
PokerStrategist

Não entendo muito dessas regras, mas eu sei que se não mostrar é muck, e não existe meio muck.

Pra provar que venceu. tem que mostrar as duas cartas. Já o perdedor, mostra quantas cartas quiser.

Se me lembro bem sempre o Agressor mostra as cartas primeiro, se não tiver tido ação no river, segue a ordem da mesa.


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_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Boas,

No entanto, ainda ninguém me mostrou uma regra definida.
Todos dão entender que acham que sim ou acham que não.

Cumprimentos.


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lrdxta
Membro desde: 14.05.2010
PokerStrategist

Original de eXtr3me07
Boas,

No entanto, ainda ninguém me mostrou uma regra definida.
Todos dão entender que acham que sim ou acham que não.

Cumprimentos.

Tanto eu como o nuno te demos a resposta, é só dar uma lida direito... Falamos como funciona a regra ^^


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nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

^ Exacto. Aliás, basta até ver o vídeo para perceber que mãos onde mostras apenas uma carta não se qualificam para ganhar o pote.


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nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

Numa pesquisa rápida (clicar nas setas para ver a fonte):

In PokerStrategy.com Glossary
The showdown is the final portion of a hand, where the remaining players show their cards and compare to see who has the best cards and is therefore the winner of the pot. The showdown takes place after the last round of bets have been made.

In Robert's Rules of Poker version 11
1. To win any part of a pot, a player must show all of his cards faceup on the table, whether they were used in the final hand played or not.

Aqui fala apenas no caso em que o jogador joga com a board. Mesmo nesta situação, é obrigado a mostrar todas as suas cartas:

In 2011 World Series of Poker Official Tournament Rules
69. A player must show both of his or her cards when playing the board to get part of the pot.


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basicamente, no showdown todo mundo tem q mostrar todas as cartas, e se o perdedor (so dando call, ou check no river estando IP) nao quiser mostrar ele nao mostra, mas o dealer mostra... a minha pergunta e, se o perdedor nao quiser mostrar, o dealer tem q mostrar so pro vencedor ou pra todos da mesa?


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nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

Original de redihu2
basicamente, no showdown todo mundo tem q mostrar todas as cartas, e se o perdedor (so dando call, ou check no river estando IP) nao quiser mostrar ele nao mostra, mas o dealer mostra... a minha pergunta e, se o perdedor nao quiser mostrar, o dealer tem q mostrar so pro vencedor ou pra todos da mesa?

Para todos e qualquer jogador na mesa pode requisitar que a mão seja mostrada.


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TartarugaGenial2
Membro desde: 14.04.2010
Oldschool Grinder

Aqui nesta mão o Laak disse ao Schawtz que tinha a mão vencedora mas primeiro quer que ele mostre as cartas, para saber o que ele estava a fazer:


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lrdxta
Membro desde: 14.05.2010
PokerStrategist

No showdown TODOS os jogadores ainda ACTIVOS terão de revelar as suas mãos, de forma a podermos avaliar qual deles ficará com o pote.

Fonte: http://pt.pokerstrategy.com/strategy/others/244/1/


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_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Muito obrigado então pelas fontes fornecidas.

Cumprimentos.


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nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

Original de eXtr3me07
Muito obrigado então pelas fontes fornecidas.

Cumprimentos.

:sdrink


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