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[Fechado] Jogando um torneio para ganhar

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alem51
Membro desde: 22.04.2008
PokerStrategist

Olá amigos, estou precisando de uma ajuda de vocês. Felizmente eu consegui classificar para a fase final do WSOP 1.000.000$ giveway no stars, onde ele vai dar um pacote de prêmios para você poder participar do WSOP lá em las vegas.
Bom, to muito concentrado para essa fase final, estudando muito. Apenas os tres primeiros ganharam o prêmio, eu sei que é muito dificil, mas estou muito empenhado para conseguir tal feito.
Gostaria que vocês me dessem opiniões sobre as estratégias vocês usariam nesse tipo de torneio onde chegar em 4 ou em ultimo é a mesma coisa. Lembrando que os blinds sobem de 15 em 15 minutos.
Estou tentando ouvir todas as opiniões possíveis. Quero fazer um torneio impecável.
Conto com a ajuda de vocês.
Obrigado


7 respostas
topchami
Membro desde: 04.10.2007
Oldschool Grinder

aproveita enquanto as blinds estão baixas para olhar bastantes flops

não deixa de ler sobre o fator M

cria um tópico de relato no fórum

e traz esse pacote hein

e pra ganhar soh sendo muuuito agressivo


Gonira
Membro desde: 27.02.2008
Elite Grinder

parabéns. quantos participantes?

se vc já tem experiência em mtt, acho que já sabe o que fazer. o negócio é jogar certo e torcer pra ter sorte, pois se o field for muito grande, não dá pra entrar sem.


Parabéns Alem!! :)

Ja me parece muito bom teres conseguido a entrada para o torneio que da lugar no WSOP!!!

Acho que agora deves desfrutar do momento e tentar jogar o teu melhor poker possivel!! :)

Acho que o melhor que te posso dizer é para que tenhas confiança em ti e no teu jogo!!! Tenta por em pratica tudo aquilo que sabes e jogar concentrado e sem medo de ganhar!!!

Não existe uma forma unica para ganhar, mas existem maneiras de aumentar a tua probabilidade de ganhar!! Tenta ler os teus adversários, faz notas , toma atenção a como eles jogam as mãos em que não estas envolvido e acima de tudo tenta aplicar em teu favor esse tipo de informações para teres sucesso . :)

Acredita em ti , são muitos jogadores , e o field é bastante bom! Mas vai ganhando confiança para poderes ter o teu jogo a 100% :)

muito boa sorte para ti e.... POWER POKER ;)


Acredito que, para se dar bem em torneios com fields enormes, você tem que adotar basicamente uma destas duas estratégias:
1 - Jogar com muita paciência o tempo todo, esperando o erro dos adversários, e não se envolvendo em confusões desnecessárias.
2 - Jogar muito ativo e agressivo desde o começo, procurando dobrar logo nos primeiros níveis de blind. Alterno estas duas estratégias constantemente.

Na primeira você se manterá vivo dentro do torneio por mais tempo (isso acontecerá na maioria das vezes em que você jogar desse jeito, é claro), já que não irá buscar grandes confusões, não dará grandes blefes, nem pagará grandes apostas em situações em que você não tenha certeza de que esteja ganhando. Estará quase sempre vivo, mas também quase todas as vezes abaixo da média das fichas dos demais jogadores daquele torneio. Isso facilitará que você fique ITM(In The Money), ou seja, que você busque uma colocação que lhe traga algum retorno sobre o capital investido. Mas, em compensação, dificilmente fará com que você lute pelas primeiras colocações desse torneio, uma vez que essa estratégia exigirá uma reta final over aggressive e com muita sorte para recuperar o campo perdido (no início e meio do torneio) em comparação com aqueles jogadores que resolveram se arriscar desde o princípio.

Não se esqueça: toda vez que dois jogadores se enfrentam apostando todas as suas fichas, um deles cai precocemente, mas o outro dobra seu stack e fica bem maior que os demais. Parece óbvio, mas nunca é demais lembrar. Se alguém caiu... alguém ficou grande. Logo, se você não se envolveu em potes gigantescos, nem arriscou todas as suas fichas de bobeira, você não será eliminado facilmente. Mas também não ficará tão grande quanto alguns outros jogadores. Para essa estratégia, só jogue mãos fortes (par alto – TT, JJ, QQ, KK, AA ou AKo, AKs, AQs) ou mãos médias em potes baratos e com boa posição (AJ, AT, AXs, qualquer par menor ou suited connectors).

Se não bater suas cartas no flop, aceite e não insista. Espere uma melhor oportunidade.
Se bater seu par, por mais que tenha um kicker alto, não aumente muito.

Ganhe e perca potes pequenos.

Só arrisque seu stack com trincas, fulls, seqüências e flushes já formados. Não pague muito caro por drawing hands.
Como mãos fortes assim são raras, você tende a ficar com um stack pequeno perto daqueles que estão “enfiando a marimba” e arriscando suas fichas a todo momento. Não se importe, siga sua estratégia.
Jogando assim, dificilmente você cairá antes de sobrarem 20% a 25% dos jogadores. Isso lhe dará enormes chances de ficar ITM. Mas, como já disse, a tendência é que você seja um dos menores entre os jogadores restantes.

É obvio que, mesmo jogando assim, você pode cair logo no começo, mas será numa mão de exceção, onde você está com seqüência fechada e um outro jogador que está trincado vai all in. Você paga imediatamente – estando na frente – e uma carta dobra na mesa e “bye bye”; full para seu adversário e você vai dormir mais cedo. Da mesma forma você também pode ficar grande, mesmo jogando fechado (tight). Imagine este mesmo exemplo acima, só que nenhuma carta dobra na mesa e você elimina seu adversário e dobra suas fichas. Mas o que pretendo dizer é sobre tendências. Na maioria das vezes você tende a estar vivo, mas tende a estar sempre abaixo da média (average do torneio) e bem abaixo dos líderes.

Para finalizar, essa estratégia exigirá, após ter entrado na faixa de dinheiro, que você seja muito agressivo. Os líderes estarão muito distantes e você terá que recuperar terreno. Você também terá que ter mais sorte que o habitual, pois os jogadores que têm muitas fichas poderão se dar ao luxo de perder alguns potes grandes sem ser eliminados. Já para você, como está menor que os demais, enfrentando blinds bastante altos, qualquer pote perdido será a eliminação.

Pontos positivos dessa estratégia (1):
✖ Será respeitado como jogador sólido (jogadores loose, mesmo que geniais, demoram mais para serem reconhecidos como bons).
✖ Na hora em que os blinds subirem, seus raises tendem a ser mais respeitados.
✖ Terá um índice de ITM espetacular.

Pontos negativos dessa estratégia (1):
✖ Muitas pessoas dirão que você não sabe jogar, simplesmente é paciente e disciplinado perceba que existem tanto fãs quanto pessoas que não apreciam o estilo de cada jogador).
✖ Na hora em que os blinds subirem, só terá um tiro na agulha. Se perder, é eliminado. E mesmo se dobrar, ainda não significa muito. Tem que dobrar e dobrar de novo, no mínimo.
✖ Terá um índice de ITM espetacular, mas poucas vezes irá buscar a grana alta mesmo – os maiores prêmios encontram-se nas três primeiras colocações.

Já na segunda estratégia você será um dos primeiros a cair ou então ficará bem acima da média dos demais jogadores. “O spada, o sporta. O denti, o ganasa. O merda, o bareta rosa” como diziam os italianos. Para nós: “Ou tudo, ou nada. Ou vai, ou racha”.

Exemplos:
✖ No primeiro flush draw ou straight draw que aparecer, enfie um caminhão de fichas.
✖ Recebeu AK e um cara já deu raise na mão – re-raise pesado no adversário e vá para o pau.
✖ Arrisque metade do seu stack, se for preciso, em um blefe com pote gigante.
✖ Dê calls duvidosos.
✖ Bateu seu top pair, enfie ficha sem dó.

Isso irrita os demais jogadores da mesa. Eles sabem que não é possível que você tenha a melhor mão todas as vezes, então eles se irritam e ficam loucos para lhe pegar roubando. Querem
ser a polícia da mesa! Pensam: “Ele está roubando e eu não vou deixar. Vou pegar ele na próxima. Eu vou pegar esse ladrão.”

Isso é tudo o que você quer quando usa uma estratégia como esta; pegar um cara que não aceita e se irrita com esse estilo. Ele ficará propenso a não largar um par dele contra você por nada, pois sabe que a chance de você estar roubando é grande. E é mesmo!!!

Então o que vai acontecer é que:
(a) Se você estiver roubando ele vai te pagar com o segundo par da mesa e te eliminar. Ele ainda vai escrever no chat ou falar alguma gracinha, do tipo: “como você joga mal”, “você é louco”, ou “falei que iria te pegar”. Simplesmente saia da mesa sabendo que você somente seguiu conscientemente uma estratégia previamente preparada. O que A, B ou C pensam não interessa. Sua lucratividade, essa sim interessa.

b) Se você estiver “trepado em cima da goiabeira” (trincado, com flush, com straight), ele irá te pagar com uma mão fraca e você eliminará esse adversário, dobrará seu stack e ainda se colocará numa posição muito confortável para jogar o resto do torneio.
A partir daí você pode adotar esse estilo até que você chegue a três vezes o seu stack inicial. Uma vez atingido esse objetivo, você passa a jogar confortavelmente, aproveitando-se do desespero dos jogadores com poucas fichas e pressionando aqueles de stacks médios – que terão medo de te enfrentar, pois te acham louco e sabem que você pode apostar tudo a qualquer momento. E eles não estão a fim de te enfrentar, a menos que estejam com muito jogo. Isso facilita para você roubar muitos potes dali para a
frente daqueles de stack médio. Você não está mais propenso a fazer loucuras, mas os demais jogadores ainda não sabem disso. Sua estratégia mudou, mas seus adversários podem continuar a pagar você com mãos marginais e você continuar subindo e subindo.

Uma vez que você triplicou, tem agora uma vantagem competitiva considerável, que faz com que você:

1/4 das vezes caia do torneio, mesmo estando grande, numa mão catastrófica (perto do ITM ou nas primeiras faixas de grana – dinheiro menor).
1/4 das vezes fique nas faixas intermediárias de dinheiro.
1/4 das vezes mantenha-se grande quase até o final e pegue um prêmio razoável mesa semifinal ou equivalente).
1/4 das vezes vá buscar uma das primeiras colocações – dinheiro grande de verdade.

Pontos positivos dessa estratégia (2):
✖ Na hora em que os blinds subirem, você terá muita gordura para queimar e fichas o bastante para pressionar inteligentemente os demais jogadores.
✖ Poderá se dar ao luxo de, eventualmente na reta final, perder um ou dois coinflips sem
ser eliminado. Sua vantagem competitiva será anulada caso isso aconteça, mas você ainda estará vivo no torneio.
✖ Terá um índice de ITM baixo, mas terá um índice de lucratividade enorme (ROI).

Pontos negativos dessa estratégia (2):
✖ Muitos te acharão um louco sortudo (metedor de ficha irracional). Eles não sabem que isso é pensado e premeditado. Só te reconhecerão como bom jogador depois que seus resultados se tornarem tão grandes e irrefutáveis que perderão o argumento.
✖ Se você tentar roubar os blinds, poucos acreditarão em você e o índice de re-raises tende a ser maior que o normal. Esteja preparado para isso.
✖ Tem que ter muito equilíbrio para adotar essa estratégia, pois muitos acharão que tem um louco por trás dessas atitudes. Mas é necessário exatamente o contrário; é preciso muita concentração para não se confundir no meio do que está fazendo. Se você se confundir, você deixa de parecer um doido e passa a ser um.

Alterne estas estratégias e veja qual delas se adapta mais ao seu estilo pessoal de jogo. Eu me preparei bastante e hoje consigo alternar ambas com muita freqüência, o que dificulta muito para os adversários me lerem. Eles nunca saberão exatamente como te enfrentar, em que estilo ou anotação te incluir.

É o que chamam, em inglês, de changing gears (mudando marchas).
Para ter uma idéia, nos dois Sunday Million e no WSOP em que joguei, usei a estratégia 1.
Já nos dois Second Chance e no 400K Garantido, usei a estratégia 2.
Abs.
Igor “Federal” Trafane


só pra postar a fonte

http://aale-pokker.blogspot.com/2008/04/monster-fields.html

seja qual estilo for o seu, o importante é jogar o seu melhor :D


alem51 Autor do tópico
alem51
Membro desde: 22.04.2008
PokerStrategist

Obrigado a todos.... agora é estudar estudar e que a força esteja com a gente :)


alem51 Autor do tópico
alem51
Membro desde: 22.04.2008
PokerStrategist

Bom galera, to mais concentrado que extreto de tomate.. :P
O torneio é amanha as 8 da noite horario do Brasil, quem quiser acompanhar :)