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SnG $1,5 - AQ contra calling station

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ismarrenan
Membro desde: 11.05.2009
PokerStrategist

Olá pessoal

Acabei de jogar essa mão e gostaria da opinião de vcs sobre qual seria a melhor maneira de jogar essa mão. O jogador era um calling station, e simplesmente não consigo colocar esse tipo de jogador em range algum.

Obrigado, abs

PokerStars - $1.29+$0.21|15/30 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 3,954 (VPIP: 31.03, PFR: 5.36, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 59)
BTN: 1,505 (VPIP: 9.47, PFR: 8.71, 3Bet Preflop: 0.98, Hands: 343)
SB: 1,310 (VPIP: 13.29, PFR: 12.95, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 144)
BB: 2,092 (VPIP: 50.85, PFR: 10.71, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 59)
UTG: 1,195 (VPIP: 41.46, PFR: 5.00, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 41)
UTG+1: 2,049 (VPIP: 19.58, PFR: 12.14, 3Bet Preflop: 2.63, Hands: 144)
Hero (MP): 1,395

SB posts SB 15, BB posts BB 30

Pre Flop: (pot: 45) Hero has Q♣ A♠

fold, fold, Hero raises to 90, fold, fold, fold, BB calls 60

Flop: (195, 2 players) Q♦ 8♠ K♥ BB checks, Hero bets 90, BB calls 90

Turn%s: (375, 2 players) T♠ BB checks, Hero checks

River%s: (375, 2 players) A♣ BB bets 180, Hero calls 180

BB shows J♦ Q♥ (Straight, Ace High) (Pre 28%, Flop 13%, Turn 16%)
Hero mucks Q♣ A♠ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 72%, Flop 87%, Turn 84%)
BB wins 735


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5 respostas
masfe
Membro desde: 27.01.2007
PokerStrategist

É dificil colocar ranges em qualquer jogador de limites baixos.

Mas jogava igual. Claro que no river vais bater imensas vezes em Jx, mas tens boas pot odds, basta ele 1 a cada aproximadamente 4 vezes não ter Jx e já compensa o teu call (tirando casos em que tem 2 pares melhores/set, mas não o coloco nesse tipo de mãos)


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ismarrenan Autor do tópico
ismarrenan
Membro desde: 11.05.2009
PokerStrategist

obrigado.


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Kingsbull
Membro desde: 12.02.2011
PokerStrategist

Original de masfe
É dificil colocar ranges em qualquer jogador de limites baixos.

Mas jogava igual. Claro que no river vais bater imensas vezes em Jx, mas tens boas pot odds, basta ele 1 a cada aproximadamente 4 vezes não ter Jx e já compensa o teu call (tirando casos em que tem 2 pares melhores/set, mas não o coloco nesse tipo de mãos)

E porque não:

Bet Flop > Bet Turn > Check/Fold River ?

BB shows J :diamond: Q :heart: (Straight, Ace High) (Pre 28%, Flop 13%, Turn 16%)
Hero mucks Q♣ A♠ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 72%, Flop 87%, Turn 84%)

No Turn estamos com 84% de equidade certo?
Se cobrarmos aqui dos draws não vamos conseguir extrair mais? Mesmo para as vezes que bate o A no river? E sendo ele calling station não é estranho betar no River?
Acho que ele so betou porque lhe bateu mesmo a carta para str8.


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masfe
Membro desde: 27.01.2007
PokerStrategist

Original de Kingsbull

Original de masfe
É dificil colocar ranges em qualquer jogador de limites baixos.

Mas jogava igual. Claro que no river vais bater imensas vezes em Jx, mas tens boas pot odds, basta ele 1 a cada aproximadamente 4 vezes não ter Jx e já compensa o teu call (tirando casos em que tem 2 pares melhores/set, mas não o coloco nesse tipo de mãos)

E porque não:

Bet Flop > Bet Turn > Check/Fold River ?

BB shows J :diamond: Q :heart: (Straight, Ace High) (Pre 28%, Flop 13%, Turn 16%)
Hero mucks Q♣ A♠ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 72%, Flop 87%, Turn 84%)

No Turn estamos com 84% de equidade certo?
Se cobrarmos aqui dos draws não vamos conseguir extrair mais? Mesmo para as vezes que bate o A no river? E sendo ele calling station não é estranho betar no River?
Acho que ele so betou porque lhe bateu mesmo a carta para str8.

É uma boa alternativa, sobretudo contra um calling station. A board está demasiado connectada, e gosto desta linha do check no turn com intenção de dar call no river (ou value bet caso ele dê check), mesmo sendo o A (que nem considero uma boa carta para o hero). Eu pessoalmente gosto desta linha porque induz bastantes bluffs no river.

Mas se achas que ele dá call com gutshots, piores Qx, Tx, então bet turn e check river é perfeitamente aceitável também

Contra um jogador decente no entanto não gosto de apostar turn. A board está demasiado connectada e a nossa mão na minha opinião é má nesta board.

PS: Sim, tens 84% equity, mas cuidado, não te deixes influenciar por esse valor. A mão deve ser analisada colocando o vilão numa range de mãos, e pensando em como reagir contra essa range, não como devias reagir sabendo que ele tinha QJo (alguns jogadores fazem muito isto)


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CALLIBAN
Membro desde: 27.09.2007
PokerStrategist

Original de masfe

Original de Kingsbull

Original de masfe
É dificil colocar ranges em qualquer jogador de limites baixos.

Mas jogava igual. Claro que no river vais bater imensas vezes em Jx, mas tens boas pot odds, basta ele 1 a cada aproximadamente 4 vezes não ter Jx e já compensa o teu call (tirando casos em que tem 2 pares melhores/set, mas não o coloco nesse tipo de mãos)

E porque não:

Bet Flop > Bet Turn > Check/Fold River ?

BB shows J :diamond: Q :heart: (Straight, Ace High) (Pre 28%, Flop 13%, Turn 16%)
Hero mucks Q♣ A♠ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 72%, Flop 87%, Turn 84%)

No Turn estamos com 84% de equidade certo?
Se cobrarmos aqui dos draws não vamos conseguir extrair mais? Mesmo para as vezes que bate o A no river? E sendo ele calling station não é estranho betar no River?
Acho que ele so betou porque lhe bateu mesmo a carta para str8.

É uma boa alternativa, sobretudo contra um calling station. A board está demasiado connectada, e gosto desta linha do check no turn com intenção de dar call no river (ou value bet caso ele dê check), mesmo sendo o A (que nem considero uma boa carta para o hero). Eu pessoalmente gosto desta linha porque induz bastantes bluffs no river.

Mas se achas que ele dá call com gutshots, piores Qx, Tx, então bet turn e check river é perfeitamente aceitável também

Contra um jogador decente no entanto não gosto de apostar turn. A board está demasiado connectada e a nossa mão na minha opinião é má nesta board.

PS: Sim, tens 84% equity, mas cuidado, não te deixes influenciar por esse valor. A mão deve ser analisada colocando o vilão numa range de mãos, e pensando em como reagir contra essa range, não como devias reagir sabendo que ele tinha QJo (alguns jogadores fazem muito isto)

Concordo com Kingsbull acerca do turn. Gosto do bet no turn contra um calling station que dá call com 50% das mãos!!! (VPIP: 50.85 - ainda que seja só em 59 mãos). Primeiro porque se ele dá tanto call não há motivo para achar que ele acertou no flop; segundo porque ele vai pagar sempre com 8 ou Ás alto, dependendo do donk que é.
Se o river não lhe dá o s8, nós ganhamos com a Q, mas o que é certo é que perdemos uma street de valor (turn) contra ele. Se ele der call novamente no turn, vou com o plano para o river de jogar em check behind ou check/call. Agora, aquele A no river é mto mau e completa o possível draw, por isso o call ou fold (caso ele aposte, claro!) vai depender do size dele. Existem jogadores "brilhantes" (not!) que fazem ali uma aposta estúpida e nos facilitam a vida ;)

(Se no turn, ele joga check/raise - que quanto a mim foi o que ele tentou com o OESD-, eu foldo).


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