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Spin and Go Regular/Pro (PokerStars)

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A melhor maneira de se encontrar informação sobre o mundo do Poker, é na PokerStrategy. Não é propaganda, não. É só a verdade. Aqui a comunidade conversa sobre os mais variados assuntos e sempre que procuro alguma coisa sobre o jogo no próprio google, muitas vezes encontro os melhores materiais por aqui.

Por isso venho aqui nesse tópico, perguntar a vocês a opinião sobre uma abordagem mais séria dos Spin & Go da PokerStars.

Nas minhas pesquisas dentro do jogo, pude perceber que ser lucrativo exige muito volume, obviamente. Mas já encontrei alguns jogadores comentando que os Spin & Go podem ser uma alternativa para o "objetivo de ser pro".

É perceptível um certo distanciamento por parte dos fishes e donkeys que costumavam participar dos STTs, que partem para conferir essa novidade. E acabam gostando da dinâmica e como jogam recreativamente, tendem a ficar nos Spin & Go mesmo.

Dessa maneira, se criam verdadeiros aquários para regulares.

Se forem fazer alguns cálculos, se pode notar que jogando essa nova modalidade nos de buy-in de 3 ou 7 dólares, colocando volume, o status Supernova não é tão distante assim.

É claro que exige boa banca e MUITO volume.

Mas agora quero saber de vocês...

Essa é uma boa opção?

É possível ser lucrativo?

STTs serão muito prejudicados por isso?

Opinem!


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10 respostas
PedroMiguelRP
Membro desde: 03.05.2010
PokerStrategist

Respondendo de forma directa :)

-Não.
-Sim, mas muito difícil.
-Sim, obviamente.


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_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Vlw pela resposta.

Essa coisa de rumo ao Supernova que li em outro site é o que mais me intriga.

Ser lucrativo no Spin & Go de 1 dólar já é complicado, imagine nos outros.

Só que se forem analisar que mesmo com ROI negativo as vezes o rakeback compensa, pode ser que essa seja uma alternativa razoável.

Se pegarem o rakeback de SNE no PokerStars e aplicarem um volume considerável de torneios Spin, o ROI será negativo (com quase toda a certeza), mas seria possível ser pro.

O jorj95 não é um exemplo de "maluco" que fez coisas que muitos diziam impossíveis serem uma realidade altamente lucrativa?

Bom, cada caso é um caso, obviamente.

Mas com os cálculos certos, disciplina, paciência e um bankroll bem saudável, quem sabe?

(Essa resposta é praticamente um complemento ao tópico)


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agacirj
Membro desde: 25.09.2012
PokerStrategist

concordo com o pedro

1- não acho que seria uma boa opção no meu ponto de vista eh muuuuuuito dificil bater o rake+variancia isso derrepente seria possivel com um mega volume e dar sorte de ser premiado

2- sim, mas vejo isso como um jogo que a stars fez somente para gerar rake e criar uma "expectativa" de lucro atraves de um bingo para os jogadores recreativos

3- não somente os stt como os 18man, 6max HT, HU e ja vi o pessoal reclamando ate das mesas de cash mas em menor proporção

se vc for jogar exclusivamente por rake pode sim ser uma boa mas para ser lucrativo nas mesas acho que deve ser bem complicado, e sim o jorg95 eh um maluco que fez e faz coisas inacreditaveis mas ele eh a exceção e acho que eh melhor se basear na regra e não na exceção

no mais GL :sdrink


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igorferrreira
Membro desde: 31.01.2011
PokerStrategist

Isso já gerou tanta discussão...

http://tiltbook.com/masuronike/blog/pokerstars-will-be-launching-first-casino-game-this-month---spin--go/


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_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de igorferrreira
Isso já gerou tanta discussão...

http://tiltbook.com/masuronike/blog/pokerstars-will-be-launching-first-casino-game-this-month---spin--go//blockquote >

Tanto em outras fontes, como no caso que você citou do blog do Masuronike, os jogadores estão fazendo de tudo, menos discutindo uma possibilidade real de se jogar os Spin & Go.

Já apareceu até Daniel Negreanu discutindo o assunto e defendendo os jogadores recreativos.

Não existem garantias, mas se em cada spin jogado, a probabilidade de se conseguir a premiação máxima na roleta é de 5/100k, a segunda maior premiação é de 10/100k e a terceira é de 15/100k...

É óbvio que o rake é algo sem precedentes, mas a PokerStars deve entender que o jogador recreativo sempre escolherá a opção mais dinâmica e rápida. Por isso existe Zoom, por isso existem os Spin & Go.

E na realidade do poker, o bom jogador sempre teve que se adaptar para sobreviver.

É claro que não se pode comparar o que jorj95 ou acoimbra fazem, pois nas modalidades em que eles jogam existem mais vantagens...

Agora, se o rake gerado proporcionar status Supernova ou Supernova Elite, será mesmo que os spin & go não permitem um gráfico up com rakeback incluso?


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Moderador
aedigao
Membro desde: 28.09.2011
PokerStrategist

Amigo, entenda: QUALQUER modalidade do poker em que voce tenha a opção de foldar, pagar e aumentar, É LUCRATIVA!

O que varia são os fatores como nivel de habilidade, volume, off poker, aguentar variancia, entre outros.

Quem fala que spin and go (que é hyper turbo) não é lucrativo nao conhece o Andre Coimbra , uma fera nessa modalidade. Tambem temos o Ruben White, entre tantos outros.

É claro que os STT terão menos fishs, assim como cash game e SNG (exceção dos mtt que vive cheio de fishs)....mas foi assim tambem com os double or nothing ou fifty50, que hoje quase ninguem grinda neles, e na epoca em que foi lançado era uma febre total.


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_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de aedigao
Amigo, entenda: QUALQUER modalidade do poker em que voce tenha a opção de foldar, pagar e aumentar, É LUCRATIVA!

O que varia são os fatores como nivel de habilidade, volume, off poker, aguentar variancia, entre outros.

Quem fala que spin and go (que é hyper turbo) não é lucrativo nao conhece o Andre Coimbra , uma fera nessa modalidade. Tambem temos o Ruben White, entre tantos outros.

É claro que os STT terão menos fishs, assim como cash game e SNG (exceção dos mtt que vive cheio de fishs)....mas foi assim tambem com os double or nothing ou fifty50, que hoje quase ninguem grinda neles, e na epoca em que foi lançado era uma febre total.

Entendo sua opinião e agradeço por postar aqui.

A comunidade lusófona da pokerstrategy é bem menos movimentada do que imaginava e está difícil discutir temas por aqui, por isso destaco a participação daqueles que postaram nesse tópico.

Fico grato caso você possa fazer o favor de deletar esse tópico aqui, já que é moderador do fórum: https://www.pokerstrategy.com/pt/forum/thread.php?threadid=128121

Era um tópico para discutir um tema relacionado aos MTTs, mas como ninguém participou, acabei alterando o assunto. Mesmo assim não funcionou...

:sdrink


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alonohara
Membro desde: 06.03.2011
Oldschool Grinder

beleza,

é o Fórum anda parado, já houve meses de 2014 com pelo menos 8-10x movimento :(

vários motivos... + final de ano chegando. Com o NovemberNine-WSOP anima :D

---

se eu entendi, :D , a essência é dá pra atingir SuperNova em Spin?

na matemática, acredito que sim.

na calculadora da PStars não tem os Spin's, mas comparando o rake dos HU T,

acredito que dá pra fazer uma média de 9K vpp / mês = 108K vpp / ano.

http://www.pokerstars.com/br/vip/calculator/

porém, acredito tb que somente um reg grinder de HU, cash ou SnG, ou de zoom (6+ tables),
consiga ter a stamina física e mental pra tal maratona.

pela alta variância teria que ser uma gestão de banca beeem conservadora e uma
meta de gerar uns 11K vpp / mês, para atingir SN bem antes de dezembro de 2015.

---

isto sem falar que em 2016 podem ter mais mudanças ;( no VIP da PStars.

---

agora, IMHO, acredito sim que existam crazy regs gridando os Spins,
qdo temos a receita:
fishs + regs fracos, de outras modalidades ==> temos muito $$$ pra ser recolhido

---
desculpa se falei besteira demais... :f_biggrin:

abrax,


Responder
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_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de alonohara
beleza,

é o Fórum anda parado, já houve meses de 2014 com pelo menos 8-10x movimento :(

vários motivos... + final de ano chegando. Com o NovemberNine-WSOP anima :D

---

se eu entendi, :D , a essência é dá pra atingir SuperNova em Spin?

na matemática, acredito que sim.

na calculadora da PStars não tem os Spin's, mas comparando o rake dos HU T,

acredito que dá pra fazer uma média de 9K vpp / mês = 108K vpp / ano.

http://www.pokerstars.com/br/vip/calculator/

porém, acredito tb que somente um reg grinder de HU, cash ou SnG, ou de zoom (6+ tables),
consiga ter a stamina física e mental pra tal maratona.

pela alta variância teria que ser uma gestão de banca beeem conservadora e uma
meta de gerar uns 11K vpp / mês, para atingir SN bem antes de dezembro de 2015.

---

isto sem falar que em 2016 podem ter mais mudanças ;( no VIP da PStars.

---

agora, IMHO, acredito sim que existam crazy regs gridando os Spins,
qdo temos a receita:
fishs + regs fracos, de outras modalidades ==> temos muito $$$ pra ser recolhido

---
desculpa se falei besteira demais... :f_biggrin:

abrax,

Não falou nenhuma besteira não. É justamente esse tipo de comentário que leva a uma discussão tranquila que tem como objetivo o acúmulo de diferentes ideias, conceitos e informações que podem levar a um conhecimento mais amplo em um novo cenário, como esse dos Spin & Go da PokerStars.

Quanto a modalidade em si, acho que o status Supernova pode ser atingido até com uma certa tranquilidade, para falar a verdade. Agora, se essa será uma "corrida" lucrativa, aí depende de muitas variáveis.

Se os Spin & Go fossem uma roleta (como alguns ainda imaginam), em um cálculo inicial levando em consideração somente as possibilidades de vitória em cada um dos mini-torneios, as chances seriam de 33% para cada um dos jogadores saírem com o primeiro lugar e consequentemente com a premiação, qualquer que seja ela.

Dessa forma, seria impossível se manter lucrativo, mesmo com o rakeback de Supernova Elite! Em um plano de 10k torneios isso representaria uma inclinação negativa inviável, mesmo no longo prazo.

Mas como essa modalidade de alta variância continua sendo poker e depende de decisões técnicas, é possível bater o field.

Em uma entrevista "bate-papo" com o famoso acoimbra, ele diz que na sua concepção os Spin & Go seriam uma modalidade com variância muito próxima daquela existente nos MTTs.

Se aprofundarmos essa análise e juntarmos com o conceito de variância do Aakkari, percebe-se que o que existe não é uma variância propriamente dita, mas sim uma adaptação a um novo conceito.

E as dúvidas surgem apenas por um motivo: ninguém mostrou resultados que podem provar se é viável entrar nos Spin & Go com alto volume.

O aumento do rake que a PokerStars promoveu recentemente também não ajudou muito nesse sentido, mas pode ser que na próxima "temporada", mesmo com as atuais regras do Vip Club, os resultados dos pioneiros do cenário Spin & Go mostrem que a possibilidade existe sim.

Mas existe só uma certeza: é para poucos! _biggrin:


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Moderador
aedigao
Membro desde: 28.09.2011
PokerStrategist

este video do Moshman pode te mostrar se spin and go ta velando ou nao a pena:

http://pt.pokerstrategy.com/video/35694/


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