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[Fechado] NL200 - flopping Royal Str8 Flush

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any2just4u
Membro desde: 12.05.2008

Villain: 20/16/2.2/29/50

F3bet: 56.2 FCB (3bet pot): 46

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($243.15)
UTG+1 ($675.08)
CO ($239.54)
Hero (BTN) ($196.80)
SB ($861.58)
BB ($230.75)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BTN A♦ K♦
1 fold, UTG+1 raises to $8, 1 fold, Hero raises to $28, 2 folds, UTG+1 calls $20

Flop: J♦ Q♦ T♦ ($59, 2 players)
UTG+1 checks, Hero ($168.80)?

Flopamos os stone cold nuts. Contra um villain com estas características, o que acham fazer melhor neste flop???


17 respostas
Diorama
Membro desde: 31.10.2007

cbet 40-45$


any2just4u Autor do tópico
any2just4u
Membro desde: 12.05.2008

Original de Diorama
cbet 40-45$

E uma justificação???


Diorama
Membro desde: 31.10.2007

Acho q ele faz raise/call do utg +1 com pp medios como TT e JJ e pode ter setado, ou ate AQ e nao vai foldar pra cbet flop.

e no caso de 99 :diamond: ele tb nao larga.

Tem algumas mãos q ele paga a cbet ou até tenta um move.

Nao sei se ele joga com sc em 3bet pot oop. Se sim, seria lindo se ele tivesse 89 :diamond: ou ate 87 :diamond:


romeusampaio
Membro desde: 06.02.2008

Eu fazia donk bet 1\3 pot. Mas penso q o CB é a melhor opçao. Provavelmente n teras acçao nenhuma, mas n é uma board má para o range do vilao, um bocado desconfortavel certamente e podera ter acertado forte, mas n tomara iniciativa. Logo tens de ser tu.
O vilao pode tb tentar um x\r bluff no flop.


EPdoSantos
Membro desde: 10.04.2008

1º ele nao vai continuar com maão nenhuma acredito se bater outra :diamond:, ele so vai cotinuar o jogo ae se tiver com Set ou dois pares no minimo ou ate mesmo um 99 :diamond:, vejo ele dando muito fold para alguns cartas que podem aparecer no turn.
pra mim uma cbet ae vai bem, e torça pra ele ter set ou alguma mão boa para ter ação.


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008

Bet de $40, eu acho bem difícil ele fazer C/R com air nesse bordo, mas no flop é onde ele vai pagar com um range maior, qualquer turn que não melhore a mão dele, ele vai largar caso não tenha um set, e mesmo com um AQ ele vai te dar call. Com set/KQ ele dá c/r algumas vezes, então bet no flop tem muito valor.


Bet, bet, bet

WTS alto e board que acerta muita coisa.

Cbet standard.


any2just4u Autor do tópico
any2just4u
Membro desde: 12.05.2008

Concordo com todos vocês que dizem que cbet aqui é imperativo.
O post do Diorama pareceu-me o mais completo e vai com a minha linha de pensamento.

O romeu, por já conhecer um pouco do meu jogo, devido ao public private coaching que lhe tenho dado, acertou em cheio no valor da minha aposta. Como já expliquei várias vezes, gosto de fazer este tipo de jogadas non-standards que funcionam bem contra TAG's Reg's.

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($243.15)
UTG+1 ($675.08)
CO ($239.54)
Hero (BTN) ($196.80)
SB ($861.58)
BB ($230.75)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BTN A♦ K♦
1 fold, UTG+1 raises to $8, 1 fold, Hero raises to $28, 2 folds, UTG+1 calls $20

Flop: J♦ Q♦ T♦ ($59, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $20, UTG+1 calls $20

Turn: 7♣ ($99, 2 players)
UTG+1 checks, Hero ($148.80)?

E agora no turn? Acham novamente imperativo uma cbet? Se não porquê? Se sim, preferem uma nova "gay bet" para induzir moves ou uma standard cbet?


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008

Eu não gosto da gay bet, porque aumenta muito pouco o range de move dele é acho que o range de call continua o mesmo.

No turn eu já gosto de um bet pequeno, $55 o pote vai ficar grande com um call dele e dificilemente ele vai largar river, a não ser se bater um :diamond:.


Agora bet de 50, Assim ficas com algo como 98 ( diferente de 100 :D ) para shovar no river.

Não me parece muito logico não betar agora.


romeusampaio
Membro desde: 06.02.2008

Eu gosto e uso a linha donk, donk, shove em 3 bet pots tanto com monstros como com puro air. donk=1\3 pot
Logo neste exemplo fazia igual. O unico problema é se bater um ouro no river penso q n vais conseguir ser pago e entao teras de fazer uma aposta no river mais acessivel.
Mas como ja estao 5 ouros fora, é provavel q n bata, logo arriscava na donk.


any2just4u Autor do tópico
any2just4u
Membro desde: 12.05.2008

Original de rafaelaugustop
Eu não gosto da gay bet, porque aumenta muito pouco o range de move dele é acho que o range de call continua o mesmo.

Aqui não concordo contigo. Acho que a gaybet pode fazê-lo cometer wrong moves com AQ,AJ,AT e mesmo talvez com TT ou 99 :diamond:. Uma cbet standard faz com que ele faça fold a AJ,AT e em casos muito reduzidos a AQ, ao flop e nós não queremos isso.

Original de romeusampaio
Mas como ja estao 5 ouros fora, é provavel q n bata, logo arriscava na donk.

QFT

Ainda acrescentando que uma bet forte ao turn vai fazê-lo largar "quase" todos os sets e com toda a certeza o AQ que já poderia ter sido largado ao flop. Ou então ainda existe a possibilidade de ele shovar os sets e o 99 :diamond: imo.

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($243.15)
UTG+1 ($675.08)
CO ($239.54)
Hero (BTN) ($196.80)
SB ($861.58)
BB ($230.75)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BTN A♦ K♦
1 fold, UTG+1 raises to $8, 1 fold, Hero raises to $28, 2 folds, UTG+1 calls $20

Flop: J♦ Q♦ T♦ ($59, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $20, UTG+1 calls $20

Turn: 7♣ ($99, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $42, UTG+1 calls $42

River: 4♠ ($183, 2 players)
UTG+1 checks, Hero ($106.80)?

E agora? Shove fácil? Apostar e deixar pouco dinheiro atrás?
O villain é um regular com que jogo bastantes mãos e tenho a mania (boa ou má?!?!) de disparar 3barrels bluff com estas gaybets tal como as faço por valor.
Opiniões???


romeusampaio
Membro desde: 06.02.2008

Eu apostava 106,80.
Penso q é a maneira de esconderes melhor a tua mao e de tirar maior valor certamente. Pode parecer flush falhado, ou abuso da fraqueza do vilao...


Diorama
Membro desde: 31.10.2007

Se ele sabe que vc eh capaz de atirar 3 vezes, ele vai deixar vc se atolar com maos q ele julga estar na frente e q vc foldaria pra um bet.

Entao, shove river.


Diorama
Membro desde: 31.10.2007

eae ? como ficou ?


any2just4u Autor do tópico
any2just4u
Membro desde: 12.05.2008

Que curiosidade!!! :tongue:

$1/$2 No Limit Holdem
6 players

Stacks:
UTG ($243.15)
UTG+1 ($675.08)
CO ($239.54)
Hero (BTN) ($196.80)
SB ($861.58)
BB ($230.75)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BTN A♦ K♦
1 fold, UTG+1 raises to $8, 1 fold, Hero raises to $28, 2 folds, UTG+1 calls $20

Flop: J♦ Q♦ T♦ ($59, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $20, UTG+1 calls $20

Turn: 7♣ ($99, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $42, UTG+1 calls $42

River: 4♠ ($183, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $80, UTG+1 calls $80

Final Pot: $343
Hero shows: A♦ K♦
UTG+1 shows: A♣ Q♣

Hero wins $340 ( won +$170 )
UTG+1 lost -$170

Mais uma vez cheguei ao river e decidi fazer outro "non standard" move.
Compreendo que me possam criticar e com alguma razão, mas no river coloquei o adversário em AQ ou 99 :diamond:, mas só me daria call com AQ.
Como disse anteriormente acho que o villain não jogava assim um set. Posto isto, decidi não shovar o resto da stack e deixar umas "migalhas" para trás, dando um reverse tell de weak is strong & strong is weak. Talvez estivesse na altura a pensar demasiado "à frente", mas foi isso que fiz.


romeusampaio
Membro desde: 06.02.2008

N acho q foi mal jogado, jogaste de maneira a q ele pagasse o river. E acabaste por tirar mt valor. Eu so acho q poderias arriscar o shove, pq ele vai pagar mts vezes.