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Estratégia para SNG...
 
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[Fechado] Estratégia para SNG 27ppl - cEV or $EV

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trombini
Membro desde: 19.06.2008

Tenho observado que alguns jogadores de SNGs tem tomado interesse pelos SNGs de 27ppl.

Tendo conhecimento de várias estrégias para SNGs posso dizer que todas tem um objetivo comum, serem lucrativas.

Para ser lucrativa em um SNG 9ppl (os STTs) basta ficar ITM na maior parte dos games que no longo prazo será muito lucrativo e isso é devido ao payout (estrutura de pagamento).

Portanto joga-se por $EV (money EV).

Depois de algum tempo os 18ppl entraram na mesma estratégia pelo numero de jogadores ser pequeno e vc poder entrar na final table mesmo que não tenha ganho muitas fichas.

Em SNGs multi-mesas é melhor jogar por cEV, acumular fichas para chegar na final table com um stack saudável pra jogar pelas 3 primeiras posições que são as posições no payout que pagam bem e fazem valer a pena de jogar os SNGs de muitas mesas.

A questão é onde os SNGs 27ppl entram no que se trata de estratégia, se, é mais lucrativo considerar um jogo por cEV, por ser multi-mesas, ou por $EV já que mesmo sendo multi-mesas podemos considerar ele mais próximo dos SNGs 18ppl?

Peço a todos que visitem e debatam o assunto. A colaboração de todos é importante e pode nos colocar melhor nestes SNGs que não tem muito regulares e por isso podem ser muito lucrativos.

Fica a questão e estou estudando o assunto e vou postando meus resultados obtidos nos estudos.

GD RUN ALL!!


29 respostas
mengoo
Membro desde: 25.11.2009

excelente iniciativa manim.

Vou acompanhar.


trombini
Membro desde: 19.06.2008

UPDATE: Estratégia para SNG 27ppl - cEV or $EV

Já comecei a escrever sobre os SNGs 27ppl e acompenhei alguns enquanto jogava.

Desenvolvi um planilha pra encontrar um semelhança entre os 9ppl e 18ppl, e, assim que eu terminar terei matemáticamente uma afirmação ou não de que jogar STTs ou SNG18ppl é ou não um boa.

Depois disso vou partir para análisar os 45ppl, este eu conheço bem e deve ser jogador por cEV até um determinado nível de blinds (qual? faça coach.. LOL) e na bolha há outras adaptações.

Verificando as divergências poderei propor duas formas de se jogar os SNGs27ppl e qual das duas é melhor/lucrativa.

Obrigado a todos e conto com vcs. Façam cálculos, assistam mesas etc. Isso vai nos ajudar e muito.

GD RUN GUYS!!!


diogocyrineu
Membro desde: 10.08.2008

Cara... posso me considerar um especialista na variante... lucrei mto já jogando 27ppl de $22 e $33 na pokerstars. Posso te dizer que até 27 pessoas a estratégia ainda é de tight no inicio e loose no final.

Nos de 45 pessoas, apesar de não ter tido % de lucro mto importante... acredito que já se necessita ser mais loose desde o inicio como num MTT grande.... isso nos limites mais altos, nos limites baixos ainda vale a estratégia padrão pokerstrategy.

Mto importante no meu ponto de vista, é roubar os limpers e explorar os jogadores mto tights e os mto loose... Além de é claro, jogar pra ganhar... chegar em 5th não adianta nada... mesa final sempre começo tight pra avaliar os movimentos (normal nessa fase as pessoas se afobarem) e qdo me sinto seguro qto a imagem dos adversarios meto bala. Não tem mto segredo... no meu ponto de vista é a variante com mais fishs a se explorar...

Abraço e boa sorte


Tenho conseguido bons resultados nos SnG's 27man 2,25 FTP jogando nitz ate a mesa semi-final (chego no minimo com 1200 das 1500 iniciais na SFT). Na mesa semifinal ja tenho uma otima imagem para steals e ja conheço muito bem os meus adversarios e seus ranges. Da para saber quem solta para tribet, quem entra com any2 suited/PP, como jogam com monstros, draws, etc... Dai é so jogar em cima de cada adversario! Se tenho TAG/NITZ a minha esquerda procuro jogar roubando as blinds, se tenho call stations jogo mais pelo hand value.

Chegando na mesa semifinal com 2500-3000 fichas jogo da mesma forma que na mesa semifinal (tentando explorar as caracteristicas dos adversarios). Como nestes SnGs low limit os adversarios cometem muitooosss erros, eu espero para entrar em push or fold com 8BB ou menos.

De qualquer forma, treinar o ICM com 5 ou mais adversarios é essencial! Outra coisa importante é saber jogar na BB, nossa, eu dobro muito na BB! Conhecer o range de steal/limp da SB é fundamental!

Espero continuaçao no topico!


trombini
Membro desde: 19.06.2008

Original de diogocyrineu
Posso te dizer que até 27 pessoas a estratégia ainda é de tight no inicio e loose no final.

Vc acha que está mais proximo então dos SNGs 18ppl, que não é um objetivo central acumular fichas?

Original de diogocyrineu
Nos de 45 pessoas, apesar de não ter tido % de lucro mto importante... acredito que já se necessita ser mais loose desde o inicio como num MTT grande...

Eu tmb acho que jogar mais loose nos 45ppl é ideal poque pra se chegar nas primeiras posições é necessário ter um bom arsenal na semi final table e final table. No seu comentário abaixo, acho q há um contrasenso. Eu explico melhor...

Original de diogocyrineu
Mto importante no meu ponto de vista, é roubar os limpers e explorar os jogadores mto tights e os mto loose...

Aqui fica uma dúvida: Quando é o periodo ideal para começar os steals, que nível de blinds ou estado do average serve pra vc como um sinal que é o momento onde realizar steals e re-steals. Obs: re-steal nem é tão importante, pois, em low e medium limits não funciona muito bem.

Original de diogocyrineu
Além de é claro, jogar pra ganhar... chegar em 5th não adianta nada...

Aqui neste ponto acho que está um fator importante que pelo que EU entendi vai contra o "jogar tight no inicio e loose no final".
Se o objetivo é ficar grande pra jogar pelas primeira posições, então devo acumular fichas e fazer a manutenção de stack com uma frequência de blind steals maior que nos SNGs 18ppl.

Assim, concluo que é melhor jogar por cEV, como é nos SNGs 45ppl. Pelo menos é o que me parece mediante aos seus comentários.

Muito obrigado por participar e fique avontade para fazer mais comentários ou acrescentar ainda mais ao tópico.

GD RUN!!


Quem sabe uma mescla entre o estilo mais loose de 45 e o mais TAG dos 18man funcione bem. Eu prefiro jogar mais direcionado ao tipo de mesa e adversarios pois jogo apenas 2 mesas ao mesmo tempo, sempre fazendo muitas anotaçoes da maneira como meus oponentes jogam. Neste caso, preciso ter uma amostra de 30-40maos antes de começar a abrir com maos nao premium. Mas para quem joga mais de 4 mesas este tipo de abordagem é mais complicada, pois tem que confiar muito nas stats...


cryoburn
Membro desde: 17.11.2008

Tenho jogado 3$ 50man Speed SNG e a estratégia que tenho usado é TAG, quase sempre jogado preflop e flop. Tenho usado a estratégia que uso para MTT e tenho-me safado bem apesar de ser pequena a amostra: 20 sngs, 50% ITM, 250% ROI, 149$ lucro. Aposto bastante em push/fold e a roubar blinds, e também a jogar premiums e a colocar os adversários em decisões difíceis. E acima de tudo fazer muito bons folds, particularmente preflop. E não acho necessário

Não acho que jogar loose seja boa táctica devido aos 5min de blinds. Deixei de usar stats porque acho que nestes limites não valem a pena e só me têm afectado mal em certas decisões, apenas faço notes importantes.

O steal faço a jogadores shortstacked com qq Ás ou broadway e quase sempre de push para maior fold equity. Fazer steal a mid/big stacks faço minraise (dependendo tb do meu stack). E só compensa roubar quando tiveres aí umas 10-13bb.

Nas fases finais é começar a fazer a push quase ATC na SB e BTN.


diogocyrineu
Membro desde: 10.08.2008

Original de trombini

Original de diogocyrineu
Posso te dizer que até 27 pessoas a estratégia ainda é de tight no inicio e loose no final.

Vc acha que está mais proximo então dos SNGs 18ppl, que não é um objetivo central acumular fichas?

Original de diogocyrineu
Nos de 45 pessoas, apesar de não ter tido % de lucro mto importante... acredito que já se necessita ser mais loose desde o inicio como num MTT grande...

Eu tmb acho que jogar mais loose nos 45ppl é ideal poque pra se chegar nas primeiras posições é necessário ter um bom arsenal na semi final table e final table. No seu comentário abaixo, acho q há um contrasenso. Eu explico melhor...

Original de diogocyrineu
Mto importante no meu ponto de vista, é roubar os limpers e explorar os jogadores mto tights e os mto loose...

Aqui fica uma dúvida: Quando é o periodo ideal para começar os steals, que nível de blinds ou estado do average serve pra vc como um sinal que é o momento onde realizar steals e re-steals. Obs: re-steal nem é tão importante, pois, em low e medium limits não funciona muito bem.

Original de diogocyrineu
Além de é claro, jogar pra ganhar... chegar em 5th não adianta nada...

Aqui neste ponto acho que está um fator importante que pelo que EU entendi vai contra o "jogar tight no inicio e loose no final".
Se o objetivo é ficar grande pra jogar pelas primeira posições, então devo acumular fichas e fazer a manutenção de stack com uma frequência de blind steals maior que nos SNGs 18ppl.

Assim, concluo que é melhor jogar por cEV, como é nos SNGs 45ppl. Pelo menos é o que me parece mediante aos seus comentários.

Muito obrigado por participar e fique avontade para fazer mais comentários ou acrescentar ainda mais ao tópico.

GD RUN!!

Com certeza estão mais próximos dos 18...

A sua dúvida (sobre qdo começar os steals) não tem nada a ver com o meu comentário. Não consegui me expressar bem. Eu tento começar meus steals e re-steals o mais tarde possível. Com isso quero dizer que só o faço qdo estou com 20 bigs ou menos... ou seja, se eu estiver grande, "guardo" minha imagem para mais tarde podendo assim ganhar mais fichas nos primeiros steals. Eu vinculo aos blinds em relação a minha stack e não só aos blinds.

O que eu estou querendo dizer neste comentário é: explore os fishs. Pessoas mto tights e mto loose, que dão mto limps na maioria das vezes são fishs e vc vai explorar eles não importando em que fase do torneio vc está. Tem alguns regulares que sabem dar limp bem com mãos especulativas no início. É só prestar atenção quem é quem pra não fazer moves contra pessoas erradas. (pra isso uso o tournament shark)

Mas acho que esta dica não vale para os micro limits... só valem mesmo para os de $22 e $33. Nos micro limits a imagem vale mais do que as poucas fichas... não vale a pena. Nos midstakes a sua imagem não vale tanto pq todo mundo espera que vc mude seu comportamento mais pra frente... se vc não roubou nenhuma mao até os blinds chegarem a 150 e faz seu primeiro steal, ninguém vai achar que vc estava esperando AA. As pessoas sabem oq vc está fazendo. Leva-se menos em consideração a imagem dos bb baixos.

Nos micro limits, se vc tem 2 limpers atrás de vc e vc resolve fazer um move com, por exemplo, um 56s aumentando pra 5bb, os 2 ou pelo menos 1 vai pagar e vc vai estar atrás dos 2. No flop eles esquecem completamente que vc foi o agressor pre flop e seu move não valeu de nada. Não faz sentido nenhum.
Nos de $22 e $33, se vc fizer isso, provavelmente nenhum ou 1 irá te pagar, e na maioria das vezes vc leva o pot com uma cbet no flop.

Sobre jogar pra ganhar eu quero dizer:

- jogue agressivo na bolha
- não espere a blind passar pq tem um cara com 1bb q vai sair. JOGUE
- vc não da check check até o river com outro jogador pra eliminar um terceiro q já está em all in. Vc joga pra ganhar aquelas fichas... vc quer ficar em primeiro... não muda nada se o cara vai sair agora ou dali a meia hora.

Ou seja, me refiro a sua agressividade qdo da bolha pra frente que é bem diferente de um Sng de 1 mesa, onde vc não faz esse tipo de coisa.

Abraço


trombini
Membro desde: 19.06.2008

Original de diogocyrineu
Com certeza estão mais próximos dos 18...

Neste caso eu tenho umas perguntas que pode me ajudar nos cálculos de EV que tenho feito.

* A estratégia que vc acha melhor é por cEV ou $EV?
* Os SNGs de 18ppl hoje abordados como STTs (estratégicamente) então estão mais próximos de serem jogados por cEV, como os 45ppl?
* Quais números e/ou parâmetros vc usa como base para apoiar a sua estratégia, já que terá de haver uma para compor os ranges e definir suas ações de acordo com as fases do "torneio", sendo elas, EG, MG e LG?

Muito obrigado por sua contribuíção.

GD RUN MAN!!!


diogocyrineu
Membro desde: 10.08.2008

Original de trombini

Original de diogocyrineu
Com certeza estão mais próximos dos 18...

Neste caso eu tenho umas perguntas que pode me ajudar nos cálculos de EV que tenho feito.

* A estratégia que vc acha melhor é por cEV ou $EV?
* Os SNGs de 18ppl hoje abordados como STTs (estratégicamente) então estão mais próximos de serem jogados por cEV, como os 45ppl?
* Quais números e/ou parâmetros vc usa como base para apoiar a sua estratégia, já que terá de haver uma para compor os ranges e definir suas ações de acordo com as fases do "torneio", sendo elas, EG, MG e LG?

Muito obrigado por sua contribuíção.

GD RUN MAN!!!

Cara... eu acredito q na prática a teoria é outra... vc pode brincar pra lá e pra cá com suas contas de EV... mas na prática é impossível fazer estes calculos. Os calculos mais aproximados incluem o seu ROI e se vc já tem o seu ROI ele já inclui suas decisões... mutcho complexo pra servir de algo DURANTE O TORNEIO. Não que seja improdutivo fazer estes calculos para estudar mudar alguma abordagem do seu jogo no geral, agora durante o torneio é impraticável... Vc pode chegar a conclusão, se o seu ROI for extremamente alto, que não vale a pena ir all in nem num 60-40 no início.. (meio difícil mas só pra ilustrar) mas isso vai do SEU ROI... das SUAS CONTAS. Acho que esse tipo de calculo deve ser mais util para massive multi tabler, qdo vc não tem nenhuma noção de quem é seu adversário, mas este não é o meu caso, meu jogo depende mto do meu adversário, se eu fosse jogar massive multi table no minimo meu ROI cairia drasticamente.

Eu sinceramente não uso cálculo de EV nenhum para o meu jogo. Eu jogo como jogo e ponto. Nunca me aprofundei nestes números pois acredito que fazer uma estimativa fidedigna do real cEV e $EV é mto complexo. Acho que buscar entender os outros fatores ainda é, pra mim, mto mais proveitoso. As ultimas coisas que eu ainda estou trabalhando é fome, stress, sono ou qualquer outra coisa emocional...

Por exemplo... o dia mais lucrativo desse tipo de torneio pra mim, eu tinha tido experiências alucinantes no dia anterior, estava completamente feliz, comi bem (tanto nutricionalmente como qto ao sabor), durmi bem e tinha acabado de subir de limite (oq na época me deixou mais concentrado pelo medo de me fuder) e isso bastou!
Neste dia joguei mais de 20 torneios e fiquei em segundo no battle of the planets num flip. (o cara q ficou em primeiro fez um heads up contra mim e levou num flip)
Mesmo assim eu tenho certeza absoluta que meu conhecimento teórico era mto inferior do que o que tenho agora e mesmo assim nunca mais estive perto de ter um desempenho bom como aquele pois nunca mais estive num estado "bio-psico-social" semelhante.

Agora, se a sua pergunta é se eu pago all in se acredito estar num flip no começo do torneio, eu não pago se tenho aproximadamente a mesma stack q o vilão. Agora, se eu estou maior que o cara o suficiente para ainda ter chances de ganhar o torneio em caso de derrota no flip, eu pago.

Bom... qto aos numeros/parametros, uso holdem manager e tournament shark. Para quem não conhece o tournament shark é um programa que mostra a lucratividade dos individuos que estao na sua mesa nos torneios que ele já jogou naquela conta... e vc pode selecionar só determinado buyin... numero de jogadores e etc... vários filtros.

No tournament shark só olho pro ROI e pra quantidade de torneios do exato tipo que estou jogando (num filtro que fiz para 27ppl a cima de $20). Talvez seja um erro não costumar atentar por exemplo a % de derrotas no começo do torneio... as vezes eu olho, mas ainda não tenho o caguete. Qdo o sujeito tem baixa amostragem, vejo o lucro geral dele em outros torneios... se ele tem baixa amostragem pq veio dos de menor buyin considero fish até que ele me prove o contrário. Se ele tem pouca amostragem em todos tipos de torneios tmb é fish até q me prove o contrário.

Qto ao holdem manager, eu modifiquei alguma coisa no HUD mas não mto. Pelo que me lembre os unicos parametros que eu adicionei sao cbet flop, cbet turn e cbet river.... mas só da pra usar isso contra regulares que já tenho mtas mãos.

As informações que eu mais uso são % raise pre flop diferenciando todas as posições, cbet flop, steal, resposta ao steal (% de call, fold e 3bet frente a steal).

Diferença entre VPIP e raise pre flop (pra saber o quão passivo é o sujeito.. se a diferença = a zero tendo a abrir mais o leque qdo este sujeito está no big, se diferença mto grande roubo os limps do sujeito quase sempre e não dou raises com mãos especulativas contra ele)

Como o HUD se trata de mãos de todas as fases do torneio, vc tem que ficar atento, dar 2 cliques pra ficar vermelhinho e ver como ele ta se comportando no momento... Normalmente qdo vejo que tem um sujeito que já tenho 300 mãos ou mais sei que ele é regular e joga nos mesmos horários q eu... nada mais justo do que fazer mtos notes.

Me disseram que o pt3 tem uma opção do HUD pra mostrar mãos para só uma determinada faixa de stack do sujeito... algum dia ainda vou parar pra baixa-lo. Infelizmente comecei com o holdem manager, já estou habituado e sem tempo para me adaptar a outro programa... algum dia que eu esteja com saco para faze-lo irei fazer a mudança e recomendo pra qualquer um que faça pq realmente é uma deficiência mto grande do HUD do holdem manager para SnG.

Acho que eu fugi um pouco da sua pergunta principal até pq não sei responde-la, além de achar que não existe uma resposta. Existem regulares lucrativos com todos comportamentos. Tem um regular q o nick dele é pelefant (ou algo do genero) com uma fotinho de um elefante azul, que joga 30 a 40% das mãos desde o início e tem um ROI razoável. Já o único regular que eu achei que tem um ROI melhor que o meu numa amostragem descente, que é o ilikedirt411, é extremamente tight nos estágios iniciais e mais agressivo nos finais, apesar deu achar ele relativamente tight mesmo nos estagios finais.
Apesar de eu achar que tenho um edge qdo estou jogando contra ele, contra o field o tournament shark mostra q o jogo dele é melhor.

Acho que o Ilikedirt411 é o mais lucrativo pq apesar de estarmos no maior limite que existe dos SnG de 27 pessoas, este limite ainda é baixo, e encontro muuuitos fishs a serem explorados... que entram "pra tentar a sorte". Nos torneios que joguei de maior valor, não existe este espaço para ser tight... qto mais se desce de buyin, obviamente, mais tight se deve jogar. Observe mesas de STT dos high-limits e vc vai ver q é um tiroteio só... a maioria dos jogadores com bom ROI jogam LAG apesar de alguns jogarem tight.

Desculpa o post grande, tentei colaborar com tudo que adiantou pra mim... Abraços


bypacheco
Membro desde: 26.06.2008

Boa analise,já tinha acompanhado seu blog anteriormente


Diogo Cyrineu... tem como vc passar seu msn, skype?

To grindando esses tbm... e queria conversar sobre!


diogocyrineu
Membro desde: 10.08.2008

Original de AAMitnickAA
Diogo Cyrineu... tem como vc passar seu msn, skype?

To grindando esses tbm... e queria conversar sobre!

Opa... na verdade eu tenho grindado mais agora os torneios rush poker da full tilt mas eu abro junto uns 2 ou 3 desse.

msn: diogocyrineu@hotmail.com


trombini
Membro desde: 19.06.2008

Diogo, obrigado por suas considerações. E é claro que é difícil estabecer cálculos precisos sobre cEV e $EV, embora eu não queira jamais que isso seja feito durente o game, não é esta a meta do tópico.

E questão é ver os SNGs como investimento e como extrair o máximo de lucro dos mesmo e de quais, por tanto, há sempre um investimento que é mais lucrativo que outro e é isso que estou descobrindo.

A meta do tópico é traçar semalhanças entre os SNGs e encontra uma estratégia que seja o ponto de partida para uma evolução.

Os parâmetros que eu uso pra estabelecer uma estratégia são, o num. de jogadores, o payout, a deferêça entre 1o, 2o, 3o,...7o lugar e etc.

Por isso é tão simples saber que em STTs se joga por $EV, pois, este cálculos são mais fáceis já que os parâmetros estão mais próximos devido ao payout curto e o numero de jogadores pequeno, fazendo que seja um um "torneio em final table".

Outra coisa que gostaria que soubesse é que estes dados são para aplicar um jogos de multi tabling sim. Então não há muito espaço para análises muito elaboradas a cada spot.

Pois, bem. Eu terminei minhas pesquisar e vou gerar um documento em PDF com uma visão geral de onde (eu vejo) que este torneios se encaixam qual estrátégia é melhor na long run.

Obrigado e a quem tem mais a acrescentar fique avontade.

GD RUN ALL!!


O topico ta crescendo! Espero ver os resultados da sua pesquisa em breve trombini. Bom, de encontro ao que foi citado pelo diogo, eu acredito que existe um grande espaço para o jogo lag nos 27man! Contudo, os lags dos microlimits nao sabem a hora certa de parar! Com frequencia eu vejo jogadores lag chegando na FT com 9-10k e caindo na bolha. Isso acontece pq eles querem continuar jogando lag contra metade da mesa com 8BBs ou menos! Como resultado, muitas situaçoes de call commited com SC's baixos/medios ou push behind!

Como ja coloquei em outro post, começei a jogar 27 e 18mans a umas 3 semanas (quem sabe 4)... Quase nitz no inicio, para jogar um pouco mais solto na semifinal. Contudo, de maneira direcionada ao tipo de adversario que estou enfrentando. E, tentando manter a imagem. Na mesa final steal, re-steal e blindplay. Os resultados sao os seguintes:

Nesse grafito devem ter uns 80 SnG's de 27man, uns 30 de 18man e o resto sao onetable turbo. Da para perceber que eu raramente caio no inicio (exc.: domingos na FTP) e que eu deixo para jogar na fase media e final... sei que a amostra é pequena e mesclada, mas ja da para ter uma ideia de como tenho jogado nesta variante. Entao, quanto a pergunta central do topico, penso que é melhor jogar 27man (microlimits) por $EV (da mesma forma que os 18mans). Mas de qlr forma, a teoria so tem valor se provada pela pratica, por isso lhe sugiro uma abordagem experimental de pelo menos 100 SnG's antes de "concluir" qlr coisa.


diogocyrineu
Membro desde: 10.08.2008

Original de PHunter
O topico ta crescendo! Espero ver os resultados da sua pesquisa em breve trombini. Bom, de encontro ao que foi citado pelo diogo, eu acredito que existe um grande espaço para o jogo lag nos 27man! Contudo, os lags dos microlimits nao sabem a hora certa de parar! Com frequencia eu vejo jogadores lag chegando na FT com 9-10k e caindo na bolha. Isso acontece pq eles querem continuar jogando lag contra metade da mesa com 8BBs ou menos! Como resultado, muitas situaçoes de call commited com SC's baixos/medios ou push behind!

Como ja coloquei em outro post, começei a jogar 27 e 18mans a umas 3 semanas (quem sabe 4)... Quase nitz no inicio, para jogar um pouco mais solto na semifinal. Contudo, de maneira direcionada ao tipo de adversario que estou enfrentando. E, tentando manter a imagem. Na mesa final steal, re-steal e blindplay. Os resultados sao os seguintes:

Nesse grafito devem ter uns 80 SnG's de 27man, uns 30 de 18man e o resto sao onetable turbo. Da para perceber que eu raramente caio no inicio (exc.: domingos na FTP) e que eu deixo para jogar na fase media e final... sei que a amostra é pequena e mesclada, mas ja da para ter uma ideia de como tenho jogado nesta variante. Entao, quanto a pergunta central do topico, penso que é melhor jogar 27man (microlimits) por $EV (da mesma forma que os 18mans). Mas de qlr forma, a teoria so tem valor se provada pela pratica, por isso lhe sugiro uma abordagem experimental de pelo menos 100 SnG's antes de "concluir" qlr coisa.

Se vc está grindando 27 ppl, sugiro que jogue na pokerstars por 2 motivos.

1 - Battle of the planets... principalmente nos limites baixos... vc sempre consegue colocar seu nome no top100 e levar uma graninha extra (nos limites superiores só pagam top 20 dae é mais difícil)

2 - antes. Na full tilt não tem antes... e o ante é uma vantagem enorme pra quem joga nesta sua estratégia... tight antes e um pouco mais lag depois... pq qdo vc vai roubar... vai ter mais ficha...

A full tilt da um desconto no rake por ser 9% e não 10% e tem o rakeback... mas acho que o battle of the planets supera em mto essa vantagem...

Se for jogar 45ppl acho q full tilt > pokerstars... pq abre mais rapido e rake menor

Fica a dica... Abraço


Nunca joguei na stars, mas tenho vontade de abrir uma conta la. Porem, as minhas sessoes sao bem curtas, algo como 2-3hs. Como jogo apenas 2 mesas no meu note da para jogar 2-4 SnG's por dia. No BP da PS oq conta é o ROI ou o volume de jogo? Se for pelo ROI eu consigo me manter saudavel, mesmo jogando pouco, mas se for por volume de jogo ja fica complexo.

Um problema que me ocorreu agora é que na FTP nao tem 27man de 3$! Por isso vou ter que esperar para fazer um move up ou jogar os 18man ate ter banca para os 27man de 5$! Hj encontrei um cara muito lucrativo que so joga 27man, e ele joga muito parecido com o meu estilo! Porem, ele fica muito mais looser que eu no pre-HU (3handed)! Acho que isso faz bastante diferença na luta pelo primeiro lugar!! Infelizmente ele me derrubou com K7 vs meu A3! Acho que vou jogar mais looser o 3handed tb, pois eu sempre chego quebrado no HU e acabo ficando em segundo em 80% deles!


diogocyrineu
Membro desde: 10.08.2008

Original de PHunter
Nunca joguei na stars, mas tenho vontade de abrir uma conta la. Porem, as minhas sessoes sao bem curtas, algo como 2-3hs. Como jogo apenas 2 mesas no meu note da para jogar 2-4 SnG's por dia. No BP da PS oq conta é o ROI ou o volume de jogo? Se for pelo ROI eu consigo me manter saudavel, mesmo jogando pouco, mas se for por volume de jogo ja fica complexo.

Um problema que me ocorreu agora é que na FTP nao tem 27man de 3$! Por isso vou ter que esperar para fazer um move up ou jogar os 18man ate ter banca para os 27man de 5$! Hj encontrei um cara muito lucrativo que so joga 27man, e ele joga muito parecido com o meu estilo! Porem, ele fica muito mais looser que eu no pre-HU (3handed)! Acho que isso faz bastante diferença na luta pelo primeiro lugar!! Infelizmente ele me derrubou com K7 vs meu A3! Acho que vou jogar mais looser o 3handed tb, pois eu sempre chego quebrado no HU e acabo ficando em segundo em 80% deles!

Conta o ROI... com esse volume de jogo vc pode disputar.
Vc precisa fazer um "bloco" (20 torneios seguidos) em uma semana pra disputar... se fizer mais não adianta...

Dae tem uma outra promoção pra 100 torneios por semana... que não server pra vc...

da uma lida no site da pokerstars lá tem os detalhes


Roi
Fala sério!

Vocês levam essa parada matemática mesmo a sério, porque eu levo decisões do momento e nunca analiso alguém pelo roi, até porque isso é relativo, o cara que ganhou o Scoop evento principal tinha um Roi de -50 e levou pra casa 190k( não lembro exatamente) e o segundo tinha um roi de -29% e levou pra casa 140k.
Eu vejo muitos jogadores aqui, que se prende muito a mãos, ev, Roi e coisa e tal e se esquecem que o poker é o momento é a decisão, é a leitura que você têm daquele momento, jogadores mudam a forma de jogar no decorrer do tempo ou do torneio ou cash, vejo pessoas analisarem estatísticas, escreverem textos enormes, teoricamente de uma mão e só esquecem de um detalhe, o poder da decisão do momento, fala sério joguem poker com pessoas esqueçam mãos por alguns instantes, matemática e coisa e tal.........
Joguem os sitgo de 9/18/27/ 45 de acordo com a mesa façam o simples, não é preciso inventar nada, ev, ev do não sei do que roi bla bla é tudo besteira, quando tiverem entrando em buyns altos(50 acima e ainda acho baixo pra inventar) ai sim inventem porque até lá é tudo jogador ruim, não têm nada pra inventar.
Ganhem fichas simples assim!