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[Fechado] ICM Explorer - Guia sobre spots raise/fold-raise/call

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LgWz
Membro desde: 26.05.2007

Esse guia tem o objetivo de mostrar como utilizar o programa ICM Explorer, desenvolvido por Douglas "phzon" Zare, para determinar um range lucrativo de call a resteal. Essa é uma situação para a qual o SNG Wizard é inútil - ele pode te dar ranges de resteal, mas não de call a um resteal.

Começarei com um exemplo spot básico de resteal:

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$15+$1

Stacks:
UTG (1,380)
UTG+1 (1,185)
MP1 (1,845)
MP2 (715)
Hero (CO) (1,555)
BTN (3,085)
SB (1,295)
BB (2,440)

Blinds: 50/100

Pre-Flop: (150, 8 players) Hero is CO X:heart: Y:spade:
4 folds, Hero raises to 250, 2 folds, BB goes all-in 2,440, Hero ?(

Como você descobre seu calling range?

  1. Calcule suas odds
  2. Adicione o risk premium - Vídeo Risk Premium
  3. Estime um range para o oponente
  4. Descubra que mãos tem a equity necessária contra o range dele

O primeiro passo é bem fácil. No exemplo acima, precisamos pagar 1305 para ganhar 1885, logo temos odds de 1.42:1, precisando de 41.3% de equity para dar call caso estejamos jogando um mtt ou cash game. Em um STT ou final table de um MTT, precisamos levar em conta nossa aversão ao risco (risk premium), devido ao ICM (vídeo ICM). Isso pode ser feito utilizando qualquer calculadora de ICM. É necessário fazer os cálculos da nossa equidade futura no torneio em caso de ganharmos ou perdermos o pote. Bem chato e demorado.

Para a nossa sorte, o ICM Explorer pode fazer os passos 1 e 2 para nós :)

Vejam a imagem abaixo:

Basta importar a mão ou entrar manualmente com os stacks. No caso da mão exemplo acima, o Hero é o Caller (call no push) e o BB é o Bettor (deu o push). A coluna "Bets" indica quantas fichas cada jogador já investiu no pote. Apertando o botão "Call Push?", o programa nos mostra (nas linhas em destaque no quadro à direita na imagem):

Equity needed: 47.4%
Chip odds: 41.3%
Risk premium: 6.11%

Isso significa que devido ao ICM precisamos de 47.4% de equity para dar um call breakeven, contra os 41.3% calculados acima, que seria a equity necessária em um cash game ou MTT longe da final table.

O conceito de risk premium pode parecer meio "etéreo" no início, mas experimentando diferentes situações com o ICM Explorer vocês podem ver como ele varia de acordo com stack sizes e número de oponentes. Experimentem uma situação de bolha com um short stack, e façam um big stack dar push em cima do outro - o risk premium pode chegar a mais de 25%, e é assim que surgem aqueles spots em que você tem um easy fold com AK com menos de 10bb.

Voltando ao calling range nesse exemplo. Sabendo que precisamos de 47.4% de equity, devemos estimar um range de resteal do adversário. Sobre essa etapa não há muito o que dizer, o que conta é a experiência contra oponentes semelhantes em spots semelhantes. Utilizando o Equilab, podemos verificar se podemos dar um call lucrativo com nossa mão:

Nesse spot, contra um range de 77+,ATs+,AJo+, pode-se dar call com TT+, AK. No Equilator, há uma função em que você entra com a equity necessária e o range do oponente, e o programa mostra todas as mãos que tem essa equity mínima. Mas o Equilab é mais bonitão :D

Obs: a versão free do ICM Explorer só funciona para STT 9man com premiação 50/30/20. Para outras estruturas é necessária a versão paga.


11 respostas

Tópico adicionado aos favoritos, optimo material de estudo. Obrigado :f_thumbsup:


LOBORJ
Membro desde: 05.03.2008

Excelente post _thumbsup: _thumbsup: _thumbsup:
Admito que não utilizava o ICM explorer para esse tipo de cálculo.
Fazia o trabalho mais pesado de calcular as equitys nos diversos cenários . Isso poupa muuuuuuito tempo.
Vlw LgWz!!!!!!!!!!!
grande contribuição _thumbsup: _thumbsup: _thumbsup:


negozin
Membro desde: 26.06.2010

po, fico um pouco chateado de saber que preciso conhecer ICM nesse nível pra ser um cara vencedor.
usar dois, três softwares para analisar uma mão é tenso demais.
já mal uso stats, quem dirá revisar as mãos nesse ponto.
gostei de usar o sng wizard por um tempo, mas o ideal é usar, integrado com o HM, que faz o range do oponente ficar mais próximo da realidade.
agora, me aparece essa terceira ferramenta, que eu já entendi, que substitui bem o sng wizard.
mas é muito cálculo, é tanta matemática que desanima demais.
=(


LOBORJ
Membro desde: 05.03.2008

Original de negozin
mas é muito cálculo, é tanta matemática que desanima demais.
=(

Mas para se jogar um poker lucrativo é necessário conhecer os conceitos matemáticos, independente da variante.
Não tem como fugir disso.


LgWz Autor do tópico
LgWz
Membro desde: 26.05.2007

Original de negozin
po, fico um pouco chateado de saber que preciso conhecer ICM nesse nível pra ser um cara vencedor.
usar dois, três softwares para analisar uma mão é tenso demais.
já mal uso stats, quem dirá revisar as mãos nesse ponto.
gostei de usar o sng wizard por um tempo, mas o ideal é usar, integrado com o HM, que faz o range do oponente ficar mais próximo da realidade.
agora, me aparece essa terceira ferramenta, que eu já entendi, que substitui bem o sng wizard.
mas é muito cálculo, é tanta matemática que desanima demais.
=(

Você não precisa fazer quase nenhum cálculo na real. É interessante você entender os conceitos por trás do ICM, assim como suas limitações, mas esses programas (ICM Explorer e SNG Wizard) fazem toda a parte matemática, você só precisa entrar com os dados. Estudando um pouquinho a cada dia você logo fica com uma boa noção da maioria dos spots, e vai ter cada vez menos mãos pra revisar. Até que chega uma hora que você praticamente só revisa pra se manter em forma, e spots que você não tem ideia do que fazer ficam bem raros.

Mas, como o Lobo falou, a matemática é necessária em qualquer forma de poker (e qualquer jogo, aliás).


MobileTBT
Membro desde: 08.12.2009

Boa, não utilizava o ICM Explorer, vou dar uma estudada!!!

Abraços!


BUMP

Tópico demasiado importante para andar perdido ;)


do jeito q o pessoal tá ficando agressivo é difícil estimar esses ranges... tem gente dando open raise a cada 2 mãos, dando mini 3 bet a torto e direito, call pra 3 bet pra fazer move no flop, overbets com air...


Boas LgWz.

Muito interessante esse programa.

A PS tem este programa para Download ou temos que buscar noutro lado?

Abraço.


LOBORJ
Membro desde: 05.03.2008

Original de pumaland
Boas LgWz.

Muito interessante esse programa.

A PS tem este programa para Download ou temos que buscar noutro lado?

Abraço.

Esse programa foi criado pelo Douglas Zare caoch da comunidade de língua inglesa da Poker Strategy. Busca no google q vc acha. É free para STT, se vc quiser para analisar outros formatos de SnG, é bem barato. Vale muito a pena o investimento.
Grande abraço


Original de LOBORJ

Original de pumaland
Boas LgWz.

Muito interessante esse programa.

A PS tem este programa para Download ou temos que buscar noutro lado?

Abraço.

Esse programa foi criado pelo Douglas Zare caoch da comunidade de língua inglesa da Poker Strategy. Busca no google q vc acha. É free para STT, se vc quiser para analisar outros formatos de SnG, é bem barato. Vale muito a pena o investimento.
Grande abraço

Obrigado LOBO.

Abraço.