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[nl4 sh] - QQ em 3bet pot OOP

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AfonsoMagalhaes
Membro desde: 03.12.2009
PokerStrategist

Boas!

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.04(BB) Replayer
Hero ($6.45)
($4.42)
UTG ($3.96)
UTG+1 ($6.05)
CO ($3.92)

Hero posts (SB) $0.02

Dealt to Hero Q♣ Q♥

fold, UTG+1 raises to $0.14, fold, Hero raises to $0.40, fold, UTG+1 calls $0.26

FLOP ($0.84) T♣ 3♠ 3♦

Hero bets $0.63, UTG+1 calls $0.63

TURN ($2.10) T♣ 3♠ 3♦ 9♦

Hero bets $1.64, UTG+1 calls $1.64

RIVER ($5.38) T♣ 3♠ 3♦ 9♦ 2♦

Hero bets $3.78 (AI), UTG+1 calls $3.38 (AI)

Vilão: 28/12 em 45 Hands

Mas o mais importante para esta mão foi uma mão anterior com o mesmo adversário:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.04(BB) Replayer
SB ($3.90)
BB ($8.22)
UTG ($4.79)
Hero ($4)
CO ($4.36)
BTN ($4.47)

Dealt to Hero Q♥ K♥

fold, Hero raises to $0.16, fold, fold, fold, BB calls $0.12

FLOP ($0.34) Q♦ 8♥ Q♠

BB checks, Hero bets $0.25, BB calls $0.25

TURN ($0.84) Q♦ 8♥ Q♠ 4♥

BB checks, Hero bets $0.64, BB calls $0.64

RIVER ($2.12) Q♦ 8♥ Q♠ 4♥ 4♣

BB checks, Hero bets $1.59, BB calls $1.59

BB shows 6♥ 6♣
(Pre 51%, Flop 7.4%, Turn 4.5%)

Hero shows Q♥ K♥
(Pre 49%, Flop 92.6%, Turn 95.5%)

Hero wins $4.77

Tendo em conta esta mão anterior, o que acham da 1ª mão?

Abraços


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10 respostas
jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Porque pagaste a 3bet? set? Não gosto lá muito (range deve ser fraco dele, ou n?, nao sabemos
Tens poucas mãos para 4b\shove tb. Foldava.
No flop o bet faz foldar overcards e isso mata poucos pares ele n tribeta 22 ou assim,
n alcanças muito com a bet proteges de overcards,
Nao consigo perceber a mao do vilao...um AJ... mas nao sei se ele 3beta, acho q jj qq kk apostavam
flop. é estranho.. ele desc. eu nao pagava e assumia um slowplay ou uma tribet de AJ.

não há nada a dizer a mão é bem std.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

com um par de 66 pagou 3vezes e NAO betou no river ( o que seria até ruim ) mas ele podia ter feito isso foi sp de c\c para ir a showdown com um par

Na primeira mao o vilao apostou no river e nao foi de c\c ele foi de c\c flop
turn nao da para ver se pagava pq nao apostaste e foi de bet river
sendo assim é de assumir pela mao de cima que o vilao com uma mao tipo 8X, TX,4X, 22,ETC ia de
c\c no river nao de bet mesmo AK era provavel ir de check. . . e na maluqueira dar call com AHigh

assume-se que o vilao beta com toppairs e jogo e vai de call ate ao river com maos fracas e é passivo por isso é que perdeste primeira mao e ganhaste a segunda.

dá para perceber que o vilao nao tribetou 66 da blind tb e que é passivo calling station donkey e que provavelmente nao te tribeta light do blind e é possivel que ele axe aj uma mao forte o suficiente para subir da blind.


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AfonsoMagalhaes Autor do tópico
AfonsoMagalhaes
Membro desde: 03.12.2009
PokerStrategist

Jukitas, peço imensa desculpa mas confundi a mão e pus a errada... Aquele 99 era para o outro post mesmo... Sorry...

Agora sim está correcto!

Abraço


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mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Sua 3bet precisa ser bem maior, 60 cents. Esse é o maior erro da sua mão.

No pós-flop, std.


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Sh3yk
Membro desde: 15.04.2009
BlackMember

Tirando o valor da 3bet, que deveria ser entre $0,5 e $0,6, achei o restante da mão bem jogada, bem std. Não tem muito o que mudar disso não.

Uma linha alternativa a essa que você tomou, seria ir de x/r atolando já no turn, mas pra adotar ela você tem que ter informações do vilão que levam a crer que ele vá betar nesse turn.

:nh


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acho que mostras demasiada agressividade no flop.

esse betsize vai permitir-te sizes mais normais para chegares ao river e shovares mas nesse flop nao vejo mt coisa que te pague. contrariamente à outra mao, em 3bet pot a mesa dobrada no 3 nao deve ser preocupação para nenhum dos 2.

imo, esse betsize permite ao vilao jogar KK e AA de forma bem facil (call, call, call) enquanto nao acredito que ele dê 3 calls com PP medios (penso que te arriscas a fazer foldar os JJ) ou Tx.

a outra jogada é bastante spewy da parte dele mas acredito que vai estar à frente algumas vezes.
neste caso, mesmo para um 28/12 (em mt poucas maos), coloco as minhas duvidas que ele meta 150bb nesse pote com uma mao pior que a tua.


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AfonsoMagalhaes Autor do tópico
AfonsoMagalhaes
Membro desde: 03.12.2009
PokerStrategist

Original de PMatias
acho que mostras demasiada agressividade no flop.

esse betsize vai permitir-te sizes mais normais para chegares ao river e shovares mas nesse flop nao vejo mt coisa que te pague. contrariamente à outra mao, em 3bet pot a mesa dobrada no 3 nao deve ser preocupação para nenhum dos 2.

imo, esse betsize permite ao vilao jogar KK e AA de forma bem facil (call, call, call) enquanto nao acredito que ele dê 3 calls com PP medios (penso que te arriscas a fazer foldar os JJ) ou Tx.

a outra jogada é bastante spewy da parte dele mas acredito que vai estar à frente algumas vezes.
neste caso, mesmo para um 28/12 (em mt poucas maos), coloco as minhas duvidas que ele meta 150bb nesse pote com uma mao pior que a tua.

Certissimo, foi o que eu pensei quando analisei a mão PMatias... Como recomendarias jogar uma mão deste género então? Alterar apenas o bet size ou dar uma street do river para ver o que é que ele faz e poupar algum dinheiro?


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provavelmente cbetava flop mais pequeno (tipo 0.5-0.55$) e no turn estaria mais virado para check/call. o objectivo é tornar-lhe o float mais barato e caso o faça, normalmente irá apostar turn vs missed cbet. o call aqui prende-se mais com pot control mas se deres c/r/f tb não está mt mal (dependendo obviamente dos valores envolvidos)


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e ja agr, o quê que ele tinha?


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AfonsoMagalhaes Autor do tópico
AfonsoMagalhaes
Membro desde: 03.12.2009
PokerStrategist

Original de PMatias
e ja agr, o quê que ele tinha?

Tinha set, TT. Tava nuts desde o flop...


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