Boas pessoal.
"...the more hands you win, the more money you're likely to lose."
Esta é uma frase que me deparei no outro dia quando li esta notícia baseada num estudo científico How Winning Can Mean Losing in Poker and Life.
A verdade é que apesar de já ter lido a notícia algumas vezes, não consigo compreender porque isto é verdade 
Que fatores estão por trás disto?
Saude 
The reason for the paradoxical results was straightforward enough: the majority of the wins the players tallied were for relatively small stakes. But the longer they played — and the more confident they got — the likelier they were to get blown out on one or a few very big hands. Win a dozen $50 pots and you're still going to wind up far behind if you lose a single $1,000 one. "People overweigh their frequent small gains vis-à-vis occasional large losses," Siler says.
Praticamente, o que acontece (ou ele acredita que acontece) é que as pessoas começam a ganhar, subir de nível e dai perdem o dinheiro quando sobem por que não se adaptam ao novo nível.
Eu não achei que faz muito sentido não, e tem que dar uma boa olhada no artigo pra ver se a matéria não foi mal interpretada.
TALVEZ o que realmente ele queira dizere é que quando você sobe de nível, você não ganha tanto quanto costumava.
Boas!
Acho que não tem a ver com o Rake mas sim com tipo "Quanto mais sobes maior é a queda".
Ao ganhares mais mãos ganhas mais dnheiro, sobes de nível e arriscas mais dinheiro. Acho que é algo deste tipo.
Basicamente o que retiro do artigo é que jogadores ocasionais que ganham uns pots nos micros ganham confiança, vão para stakes mais altos e perdem muito mais.
Mas a frase que publicita o artigo é ambígua e absurda.
Quanto mais mãos eu ganho mais tendo a continuar a ganhar, quando começo a perder no dia, mais eu tendo a continuar perdendo neste dia. (Psicológico)
Só sei que isso que acontece comigo. Claro que isto é a curto prazo.
Esta frase aí só sugestiona que quanto mais alto, maior poderá ser o tombo. Se você tem muito dinheiro, você tem maiores chances de perder muito. Ou talvez queira dizer que algumas coisas vão perdendo o valor para alguns.
Eu acho que não estão a interpretar bem a frase, pelo que eu entendo quando um jogador ganha muitos potes (mesmo que pequenos) ele começa a jogar de forma mais desleixada porque sente que está imbatível, então quando ele chega a um pote grande e joga desleixado isso vai-lhe sair bastante caro, muito mais caro do que o somatório dos potes pequenos que foi ganhando.
Acho que é um boa verdade para a maioria dos donkeys.
Original de Lunitis
Eu acho que não estão a interpretar bem a frase, pelo que eu entendo quando um jogador ganha muitos potes (mesmo que pequenos) ele começa a jogar de forma mais desleixada porque sente que está imbatível, então quando ele chega a um pote grande e joga desleixado isso vai-lhe sair bastante caro, muito mais caro do que o somatório dos potes pequenos que foi ganhando.
Acho que é um boa verdade para a maioria dos donkeys.
É isso mesmo sim, interpretei mal.
Original de Lunitis
Eu acho que não estão a interpretar bem a frase, pelo que eu entendo quando um jogador ganha muitos potes (mesmo que pequenos) ele começa a jogar de forma mais desleixada porque sente que está imbatível, então quando ele chega a um pote grande e joga desleixado isso vai-lhe sair bastante caro, muito mais caro do que o somatório dos potes pequenos que foi ganhando.
Acho que é um boa verdade para a maioria dos donkeys.
Bem, parece ser isso. É bom dar uma lida antes no artigo. 
Acho que não é só relacionado a subida de nível não.
Dentro de um mesmo nível mesmo pode acontecer. O cara ganha várias mãos pequenas, mas acaba perdendo algumas mãos grandes (ou gigantes). Essa perda de algumas mãos grandes acaba superando os ganhos das mãos pequenas. Foi o que entendi.
É mais ou menos como o cara que blefa muito, e blefa fazendo overbets gigantes. Raramente ele será pago, e ganhará vários potes (pequenos) com esta estratégia.
Mas a hora que pegar um jogão pela frente, será pago e perderá muito. E de nada adiantou os potes pequenos que ele ganhou antes.
Talvez isso aconteça mais com os novatos por eles supervalorizarem algumas mãos, como por exemplo AA. O cara às vezes no flop já está perdendo para dois pares ou melhor, e ainda assim arrisca todo o seu stack apostando, pagando raise, flop, turn e river com apenas um par.
Então é isso. Quando ele tem o melhor jogo acaba extraindo pouco valor, e quando tem o pior jogo tende a não conseguir controlar o pote e perder muito.
Se é que entendi certo. 
o que eu percebi foi:
um jogador no inicio joga muitas maos, e ganha muitos potes pequenos com maoa medianas quando ninguem tem nada na mao
mas depois perde potes grandes por nao saber largar maos medianas contra maos fortes.
e acaba sendo perdedor
Gostei da discussão, bem fundamentada povo, parabéns...Fico com a opinião da citação estar se referindo ao rake
Original de vbuitoni
É mais ou menos como o cara que blefa muito, e blefa fazendo overbets gigantes. Raramente ele será pago, e ganhará vários potes (pequenos) com esta estratégia. Mas a hora que pegar um jogão pela frente, será pago e perderá muito. E de nada adiantou os potes pequenos que ele ganhou antes.
gostei do exemplo. temos a mesma opiniao
Original de poquerRafa
Original de vbuitoni
É mais ou menos como o cara que blefa muito, e blefa fazendo overbets gigantes. Raramente ele será pago, e ganhará vários potes (pequenos) com esta estratégia. Mas a hora que pegar um jogão pela frente, será pago e perderá muito. E de nada adiantou os potes pequenos que ele ganhou antes.gostei do exemplo. temos a mesma opiniao
Estou a começar a entender, penso eu
Isto tem apenas a ver com fatores psicológicos, correto? Jogadores como Isildur, Ivey, etc, conseguem ser lucrativos porque não ganham tantas vezes? É correto dizer isto?
Ou por outro lado, se mantivermos discernimento, podemos ganhar muitas mãos e mesmo assim não tender a perder dinheiro?
É que vai aqui (edit: aqui, na minha cabeça) uma salganhada, que já estou a deitar fumo 
Original de sarvam
Original de poquerRafa
Original de vbuitoni
É mais ou menos como o cara que blefa muito, e blefa fazendo overbets gigantes. Raramente ele será pago, e ganhará vários potes (pequenos) com esta estratégia. Mas a hora que pegar um jogão pela frente, será pago e perderá muito. E de nada adiantou os potes pequenos que ele ganhou antes.gostei do exemplo. temos a mesma opiniao
Estou a começar a entender, penso eu
Isto tem apenas a ver com fatores psicológicos, correto? Jogadores como Isildur, Ivey, etc, conseguem ser lucrativos porque não ganham tantas vezes? É correto dizer isto?
Ou por outro lado, se mantivermos discernimento, podemos ganhar muitas mãos e mesmo assim não tender a perder dinheiro?É que vai aqui (edit: aqui, na minha cabeça) uma salganhada, que já estou a deitar fumo
Isto apenas se aplica a donkeys. A bons jogadores não se aplica minimamente. É como dizes, tem a ver com facotres psicológicos e não matemáticos ou whatever.
eu acredito que isto se aplica apenas a jogadores mais fracos. Jogadores melhores devem ganhar mais se jogarem mais maos, porque sabem distinguir maos boas onde investir o dinheiro.
Seguindo o exemplo do bluffs, um bom jogador nao vai perder assim tantos potes grandes que anulem os pequenos.
é esta a minha opiniao
ps: em geral, claro. jogadores bons tambem perdem potes grandes
Percebi agora pessoal. Obrigado pela ajuda :nh
Apercebi-me que o estudo vai ao encontro do que vem no Phil Gordon's Little Green Book
Ganhar no poker não se trata de ganhar dinheiro... Não se trata de ganhar muitos pots... trata-se de tomar decisões corretas.
...
Se eu tomar melhores decisões mais frequentemente que os meus oponentes, eu vou ganhar. Posso não ganhar todos os pots. Mas irei ganhar e consistentemente.
Obrigado a todos.
Saude
O que eu entendi é : Quanto mais mãos você ganha , é mais provável que você perca dinheiro na próxima.
Basicamente os perigos de ser loose-passive.
Após ganhar algumas mãos vai ficando agressivo sem saber faze-lo.
Vai partir para jogadas que não sabe executar só porque "Hoje estou imparável !!!" "Hoje é o meu dia."E por ai vai.
Esse título choca , porque ao ganharmos muitas mãos , nós que tentamos ter uma mentalidade de regular vencedor , pensamos que é ganhar muito dinheiro.
E quase todo mundo já leu , acredita e entende que quando estamos jogando e estamos tendo bons resultados , provavelmente iremos jogar melhor e ganhar mais dinheiro na mesa.
Isto porque quando se perde no poker , a frustração gerada , pode nos levar a vários tipos de tilt. Desde os mais leves , aonde começamos a jogar mais loose e a ficar mais spewy , até os mais brutos aonde ficamos muito agressivos e queremos devolver as bad beats que acabamos de tomar. Acreditando por alguns minutos que é jogando mal que se ganha dinheiro.
E é por isso que esse artigo chama atenção.
Ele cria um paradoxo com o título , em um conceito muito forte e altamente enraizado em nossas mentes.
Mas nenhum dos dois deixa de ser verdade.
Quem não presta atenção e acha que se continuar loose , vai ganhar no longo prazo. Uma hora fica macho demais e perde até as cuecas.
