Pré-flop quiz avançado
Von Nate The Great, 2+2 Forum:
1) Vocês têm na BB 7 
6 . Toda a gente faz fold para um 2+2er que abre com um raise no botão. Fold para vocês. Call, fold ou raise?
2) O mesmo cenário de cima, mas a vossa mão é agora A 
8 
. Call, fold ou raise?
3) O mesmo cenário dos de cima, só que a vossa mão é T 9 . Call, fold ou raise?
4) Outra vez o mesmo cenário, só que a mão é agora Q 4 . Call, fold ou raise?
5) Dois jogadores loose em MP fazem limp e vocês posicionados no botão têm 7 5 . As blinds são razoavelmente looses. Call, fold ou raise?
6) O mesmo cenário anterior, mas a vossa mão é agora J 9 
. Call, fold ou raise?
7) Todos fazem fold até vocês no botão, e têm na mão A 6 . A SB e a BB são desconhecidos. Call, fold ou raise?
8 ) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 9 8 . Call, fold ou raise?
9) Um 2+2er faz raise em UTG+1 e um jogador fish loose em UTG+2 faz um coldcall. Vocês são os próximos a atuar em EMP. Têm na mão T 8 e os jogadores que estão atrás de vocês são razoavelmente looses. Call, fold ou raise?
10) O mesmo cenário da mão anterior, mas com uma mão 5 5 . Call, fold ou raise?
11) Estão no botão com K Q . Um jogador agressivo está no CO e abre com um raise. As blinds são relativamente tights. Call, fold ou raise?
12) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 6 6 . Call, fold ou raise?
13) Vocês estão posicionados em UTG+1. O jogador UTG faz fold. A vossa mão é A 9 . Os jogadores que estão atrás de vocês são loose e razoavelmente passivos. Call, fold ou raise?
14) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora K J . Call, fold ou raise?
15) Vocês estão posicionados em UTG e são os primeiros a atuar. O jogo está mais tight do que é normal no vosso limite e um 2+2er está na big blind. A vossa mão é A T . Call, fold ou raise?
16) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora Q T . Call, fold ou raise?
17) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 7 7 . Call, fold ou raise?
18 ) Um 2+2er faz raise quando faltam 3 até ao botão. Toda a gente faz fold até vocês que estão no botão, e têm na mão A J . As blinds são desconhecidas. Call, fold ou raise?
19) Um jogador muito loose e passivo faz limp na última MP. Vocês têm na mão A 9 no botão. Um 2+2er está na SB e vocês não conhecem a BB. Call, fold ou raise?
20) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 4 4 . Call, fold ou raise?
21) Um jogador regular abre com um raise em MP. Vocês estão na SB e têm na mão 6 6 . Este jogo tem uma estrutura de ½ blind. A BB é razoavelmente loose. Call, fold ou raise?
22) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora Q J . Call, fold ou raise?
23) Estão na BB e toda a gente faz fold para um 2+2er que está na SB, que por seu lado faz um raise. A vossa mão é 8 7 . Call, fold ou raise?
Respostas dadas por Nate The Great:
| 1) Vocês têm na BB 7 6 Toda a gente faz fold para um 2+2er que abre com um raise no botão. fold para vocês. Call, fold ou raise? |
Call (10)
Re-raise (7)
Fold (0)
Esta é uma das respostas mais claras em todo o quiz. Vocês têm que jogar este tipo de mão. Lembrem-se, dependendo da estrutura de rake, vocês vão receber tipicamente cerca de 3 : 1 para verem o flop quando estão a defender contra um raise de uma pessoa qualquer que não esteja na SB. A preocupação primária que tenho quando vou jogar tendo em vista a defesa das blinds é a de jogar com uma mão que goste de muitos flops, para que assim eu possa continuar na luta da mão com alguma confiança e possa recuperar algumas das perdas.
76s vai acertar em muitos flops. Vai fazer um par, dois pares ou um trio cerca de 30% das vezes. Enquanto por vezes possam aparecer flops do tipo AQ6 que vos irão dar uma grande dor de cabeça, devem geralmente assumir que estão na liderança quando conseguem acertar um par no flop numa situação de defesa de blinds. E por isso devem proceder de acordo com essa situação, pois 76s não está sujeito a grandes preocupações contra grandes cartas.
Mais esta mão pode acertar num OESD ou um straight 8% das vezes. Ou fazer mesmo um flush cerca de 12% das vezes. Tudo isto contabilizado, já é cerca de metade de todos os flops, e isto é antes de contabilizarmos coisas como um gutshot ou um backdoor flush draw no flop e nós pensamos que o nosso par pode ter odds boas, em que devem nesse caso também prosseguir com a mão. Defesa das blinds muito fácil. Fazer re-raise serve bem como uma variação do nosso estilo de jogo.
| 2) O mesmo cenário de cima, mas a vossa mão é agora A 8 . Call, fold ou raise? |
Re-raise (10)
Call (8)
Fold (3)
Esta mão iria certamente bater o 76s numa simulação frio-e-quente; de fato é provavelmente favorita contra um range de mãos com que um 2+2er agressivo no botão faria raise de abertura. Posto isto, pode ser um pouco difícil jogar fora de posição depois do flop. A principal razão prende-se com o fato de que algum do seu valor advém de ser a melhor mão sem melhorias depois de saírem todas as cartas, mas fazer check / call o caminho todo vai fazer com que entrem num jogo de adivinhas que dará demasiado controlo ao vosso adversário. Por exemplo, num flop K J T rainbow … vocês iriam sentir-se confortáveis nesta situação? Provavelmente fariam check / fold, mas muitas das vezes, também fariam o mesmo tendo a melhor mão contra algo do tipo Q9s.
Por isso penso que é mais importante ter algum controle sobre a situação nesta mão, para assim acertar nos flops em que nem vocês nem o vosso adversário melhorem. Isto não é tanto para fazer com que o vosso adversário faça fold incorretamente – apesar de que isso vai acontecer algumas vezes quando o flop é como o exemplo de cima e ele tem na mão 55 – mas para prevenir que façam fold incorretamente, ou para não oferecerem ao adversário uma volta grátis para ver free cards, uma aposta por valor ou um blefe, conforme ele ache mais adequado. A maneira mais fácil de conseguir isto é simplesmente fazer 3-bet no pré-flop, mas outros jogadores têm sucesso ao fazer check / raise ou então apostando em flops que parecem ser favoráveis para Ace high (geralmente, qualquer coisa que não tenha cartas com figuras).
Mesmo que vocês apenas façam call, isso será certamente melhor do que fazer fold. O fato de vocês terem um 8 como kicker tem importância quando o vosso adversário for fazer raise com mãos como 66 e K7s.
| 3) O mesmo cenário dos de cima, só que a vossa mão é T 9 . Call, fold ou raise? |
Call (10)
Re-raise (6)
Fold (6)
Esta é mais apertada. Ainda vão conseguir mesmo assim acertar muitos pares no flop, e eles serão pares mais altos do que aqueles que fariam com uma mão como 76s, mas isto acaba por ser compensado pelo fato de que o T e 9 estão ligeiramente mais sujeitos a serem dominados, ou então podem aparecer cartas na board que dariam ao vosso adversário um straight draw e que o iria encorajar (corretamente) a continuar na luta pela mão. Mesmo assim, irão fazer muitos straights, e a mão tem poder suficiente como carta mais alta, que vale a pena continuar. Como já muitos devem ter notado, eu não vou muito baixo com offsuit connetors a menos que o adversário seja muito loose ou então já tenha dominado bem a arte de defesa das blinds.
| 4) Outra vez o mesmo cenário, só que a mão é agora Q 4 . Call, fold ou raise? |
Fold (10)
Call (6)
Re-raise (5)
Esta mão não é particularmente boa para se fazer uma defesa das blinds. É mais alta do que mãos tipo T9o, mas vocês não irão certamente mostrar muitas vezes no showdown uma mão com dama como carta mais alta. A dama vai ser dominada muitas mais vezes do que aquela em que consegue acertar, e o 4 acaba por ser uma carta sem utilidade nenhuma. A mão é suited, mas não contém os straight draws que vos dariam bons redraws e semi-blefes no flop. Um jogador experiente talvez fosse capaz de conseguir defender com esta mão de forma rentável mas não seria uma daquelas mãos com que me iria estar a preocupar.
| 5) Dois jogadores loose em MP fazem limp e vocês posicionados no botão têm 7 5 . As blinds são razoavelmente looses. Call, fold ou raise? |
Call (10)
Raise (7)
Fold (4)
O botão é tão poderoso que penso que deveria ser possível mudar de lugar para se jogar as mãos sempre com ele. 75s não é nada de fantástico – mas como no exemplo de cima com 76s, vai conseguir surpreendentemente acertar um grande número de flops de que vocês gostam, e existe muito pouco mal que possa acontecer quando vocês têm o botão. Eu esperaria fazer algum dinheiro com esta mão contra dois limpers. Fazer um raise não é nada de horrível, mas eu esperaria por algo com ligeiramente mais poder como carta mais alta, tipo 98s.
| 6) O mesmo cenário do ponto 5), mas a vossa mão é agora J 9 . Call, fold ou raise? |
Fold (10)
Raise (6)
Call (5)
Quando fiz algumas experiências em que relacionava as equities das mãos contra mãos típicas com que se faz limp, mãos como J9o não eram lá grande coisa. A principal razão é porque mãos como KJ, QJ e K9s são mãos muito tipicamente de limpers, e por isso existe uma boa possibilidade de vocês estarem dominados, e/ou de as vossas cartas não irem servir para grande coisa. Esta mão fará alguns straights, mas não tantos como um conector puro, e as cartas com as quais faria o straight normalmente vão acertar na mão do vosso adversário, fazendo com que seja mais difícil lutar pelo draw. Eu gosto mais do re-raise do que do call se por acaso for jogar esta mão, mas não me lembro da última vez que tenha visto o flop com esta mão que não fosse para roubar blinds.
| 7) Todos fazem fold até vocês no botão, e têm na mão A 6 . A SB e a BB são desconhecidos. Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Call (3)
Fold (1)
Raise claro. Podem fazer muck de fracos ases offsuit (A2o-A4o) no botão se defrontarem fortes adversários, mas geralmente os vossos adversários vão estar ainda mais desconfortáveis com a defesa das blinds do que vocês, e com a combinação da posição, do momento e de uma mão que é provavelmente a melhor antes do flop, deve ser mais do que suficiente para continuarem.
| 8) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 9 8 . Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Fold (3)
Call (1)
Gosto desta mão um pouco mais do que a anterior. A razão pela qual gosto mais tem a ver com a forma como ela complementa os outros tipos de mãos com que fazem raise – se o flop tiver cartas altas, como por exemplo ases e reis que não acertam na mão dos vossos adversários, eles geralmente vão acreditar que são vocês que os têm. Contudo, 98s só por si, também vai acertar em muitos flops.
| 9) Um 2+2er faz raise em UTG+1 e um jogador fish loose em UTG+2 faz um coldcall. Vocês são os próximos a atuar em EMP. Têm na mão T 8 e os jogadores que estão atrás de vocês são razoavelmente looses. Call, fold ou raise? |
Fold (10)
Call (3)
Raise (2)
Esta mão foi colocada aqui principalmente para tentar enganar. Eu penso que fazer aqui um call é muito mau. Seria menos mau se tivessem o botão, mas mesmo assim um fold continuaria a ser a melhor jogada. Explicarei isto melhor um pouco mais abaixo.
| 10) O mesmo cenário da mão anterior, mas com uma mão 5 5 . Call, fold ou raise? |
Call (10)
Fold (7)
Raise (3)
Esta mão não é claramente uma favorita, mas eu esperaria obter algum lucro fazendo coldcall contra adversários online agressivos que iriam pagar qualquer coisa se tivéssemos acertado num set. A vossa posição contra o raiser inicial não é a melhor; por outro lado, estar perto dele na mesa tem as suas vantagens, pois existirão alturas em que é agradável enfrentar o campo de adversários com duas apostas frias, quer seja para protecção da mão ou para value. Se os jogadores atrás de vocês forem muito tights, provavelmente iriam querer fazer muck, mas o problema colocasse de outra forma.
A razão pela qual penso que esta mão é melhor aqui do que T8s, é porque costuma acertar ou tudo ou nada no flop. Enquanto T8s vai acertar em grandes flops como 4-flushes e OESDs, também vão existir alturas em que vai fazer algo como por exemplo um par ou um gutshot, ou mesmo overcards mais um backdoor flush, onde tem demasiada equidade para ser desperdiçado, mas não o suficiente para realmente alavancar. O problema particular com a mão T8s é que muitas vezes vão ficar presos no meio – pode ser aceitável, fazer call da aposta no flop do raiser inicial com um gutshot, mas isto pode-se tornar muito feio se existirem jogadores atrás de vocês que possam fazer raise. Com uma mão do tipo 55, não estariam tão provavelmente sujeitos a ficarem com problemas depois do flop.
| 11) Estão no botão com K Q . Um jogador agressivo está no CO e abre com um raise. As blinds são relativamente tights. Call, fold ou raise? |
Re-raise (10)
Fold (5)
Call (3)
Não quero dar demasiada importância a esta mão: não seria um claro favorito contra o range de mãos com que o vosso adversário faz raises. De fato, poderia mesmo ser ligeiramente underdog, apesar de o adversário até ser bastante loose. Mesmo assim é uma mão boa que tem posição, momento, e as vossas excelentes skills a favor depois do flop. Devem conseguir ter algum lucro se fizerem re-raise contra um adversário loose.
Tomem atenção, porque aqui pode existir um certo conceito de “espaço invertido”. Suponham que o vosso adversário tem A9s. Suponham que ele sabe que KQo é uma mão com que vocês fazem re-raise. Suponham que ele também sabe que KQo é provavelmente a mão mais fraca com que fariam um re-raise. Ele não está muito bem apetrechado para poder continuar num flop do tipo J 6 3 rainbow, uma vez que KQ é provavelmente a única mão que ele conseguiria ganhar, enquanto muitos outros o teriam a fazer draw de 3 outs ou menos.
| 12) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 6 6 . Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Fold (6)
Call (5)
Esta mão requer um bocado mais de experiência para se jogar, uma vez que não vão acertar em muitos flops. Também vos deixa um pouco vulneráveis a semi-blefes no flop porque tem muitos poucos outs se não estiver na frente. Mesmo assim, será normalmente a melhor mão antes do flop, e como anteriormente têm posição e iniciativa. Ter uma imagem de mesa razoável é mais importante quando se faz re-raises com esta mão, do que quando têm algo do tipo KQo, uma vez que o vosso adversário terá normalmente 6 outs se estiver atrás, e vocês gostariam de o obrigar a fazer folds incorretos. Um exemplo é quando ele tem A J e o flop é K 9 4 . Na verdade ele tem aqui um bocado de equidade entre os possíveis pares e backdoor draws, e fazer fold no flop seria um terrível erro. Contudo, se ele estiver convencido que vocês têm um rei, um melhor ás, ou um par alto, ele será “obrigado” a prosseguir. Ainda melhor é quando ele faz fold de mãos do tipo 77 num flop destes.
| 13) Vocês estão posicionados em UTG+1. O jogador UTG faz fold. A vossa mão é A 9 . Os jogadores que estão atrás de vocês são loose e razoavelmente passivos. Call, fold ou raise? |
Call (10)
Raise (8)
Fold (3)
Eu penso que é importante acabar com a ideia de colocar todos os ases suited com um kicker mais baixo do que T na mesma categoria. Os cálculos de equidde e as simulações que avaliei, sugerem que A9s e A8s são muito mais fortes do que os seus homólogos menores. Os seus kickers podem funcionar favoravelmente a vosso favor contra adversários que joguem com qualquer ás, e algo do gênero 99 tem mais probabilidade de ganhar o pote do que digamos um par de 3’s. Eu penso que não erram muito se fizerem aqui raise, mas fazer call é a jogada padrão num jogo loose-passive.
| 14) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora K J . Call, fold ou raise? |
Fold (10)
Raise (5)
Call (4)
Outro caso em que não devem tentar fazer demasiado e ultrapassar assim aquilo que vos foi ensinado anteriormente. Nesta situação, o KJo é uma mão problemática. Podem fazer call com ela e arriscar ficarem isolados ou fora de posição contra um grande campo de jogadores, ou então fazer raise com ela e receber em alguns locais um cold call e ficar fora de posição num grande pote. Sem a capacidade de arranjarem mãos salvadoras com nuts que vos possam salvar, eu penso que aqui é um fold.
| 15) Vocês estão posicionados em UTG e são os primeiros a atuar. O jogo está mais tight do que é normal no vosso limite e um 2+2er está na big blind. A vossa mão é A T . Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Fold (5)
Call (1)
É importante prestar atenção às vossas circunstâncias. Tendo como base as simulações que efetuei, ATo está provavelmente igual ou ligeiramente atrás em UTG contra uma mesa tipicamente loose. Numa mesa mais tight, estaria mais perto de AJo ou KQo e é provavelmente pior se a vossa imagem na mesa for sólida. Notem particularmente que a big blind pode presumivelmente ser tight contra um raise das primeiras posições. Uma vez que as blinds irão ver mais flops do que qualquer outro jogador na mesa, é especialmente importante que se preste atenção às suas tendências quando estão a determinar se vão fazer raise.
| 16) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora Q T . Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Call (9)
Fold (4)
Eu prefiro fazer raise com esta mão numa mesa tight. Os raises do UTG costumam impor muito respeito, o que fará com que alguns adversários façam fold de mãos do tipo AT e KQ. Se as coisas correrem mal e receberem cold calls ou re-raises, vocês ainda têm uma mão que pode fazer grandes straights e flushes que vos podem salvar. Fazer call é provavelmente melhor do que fazer fold se os adversários forem tights e ligeiramente passivos, e deve ser provavelmente a vossa jogada padrão se os vossos adversários forem looses e passivos. A única vez em que eu pensaria em fazer muck de uma grande mão broadway suited seria quando eu estivesse numa mesa tight agressiva, e depois iria provavelmente à procura de um novo jogo.
| 17) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 7 7 . Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Call (4)
Fold (1)
O raise aqui deve ser claro. Apesar de o Sklansky e o Malmuth terem exagerado no conceito, existe algo na noção de que prefeririam jogar um par médio pequeno contra um grande campo de jogadores onde existe mais equity para acertar um set no flop, do que contra um campo pequeno onde o par tem mais probabilidade de se aguentar sem ajudas. Uma vez que não têm assegurado um campo grande numa mesa tight, fazer limp é um erro. Por outro lado, têm uma boa hipótese de ficarem heads-up contra as blinds ou talvez um cold caller, onde deve ter um desempenho bastante positivo. Se tudo o resto correr mal, lembrem-se de que acertam um set no flop 12% das vezes. Se fazer um raise aqui nesta situação vos deixa desconfortáveis, seria um bom exercício de ajuda conseguir adicionar mentalmente alguns extras à vossa mão quando estão numa mesa tight – façam de conta que é um 99 em vez de 77.
| 18) Um 2+2er faz raise quando faltam 3 até ao botão. Toda a gente faz fold até vocês que estão no botão, e têm na mão A J . As blinds são desconhecidas. Call, fold ou raise? |
Re-raise (10)
Call (6)
Fold (4)
Muito semelhante ao exemplo de cima com KQo. O range das mãos dos vossos adversários vai ser um pouco mais forte, mas a vossa mão também é um pouco mais forte. Fazer um cold call é provavelmente melhor do que fazer fold, mas estariam a desistir de muitas hipóteses de ganhar o pot diretamente no flop.
| 19) Um jogador muito loose e passivo faz limp na última MP. Vocês têm na mão A 9 no botão. Um 2+2er está na SB e vocês não conhecem a BB. Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Fold (5)
Call (5)
Esta não é uma mão muito fantástica, mas deve ter um bom desempenho contra um range de mãos de limpers muito loose. Notem que é preferível jogar esta mão contra um limper que joga com 50% das suas mãos mas que só faz raise de 10% delas, do que contra um que joga 50% das mãos mas que só faz raise com 3% delas, uma vez que quase anula as hipóteses de serem dominados. Fazer call não é assim muito pior do que fazer fold e pode ser a jogada mais correta em circunstâncias isoladas, quando as blinds estão muito looses ou a vossa imagem na mesa é fraca mas é muito provável que tenham uma mão muito melhor do que a do limper.
| 20) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora 4 4 . Call, fold ou raise? |
Raise (10)
Call (9)
Fold (5)
Quando estou a jogar o meu melhor, eu faço raise com esta mão. Reparem que não serão favoritos contra quase nada, exceto 33 e A2s, por isso a melhor altura para fazer raise é quando o limper joga abertamente depois do flop e vocês ficam facilmente a saber quando estão derrotados. Fazer floating com esta mão e ficar à espera de acertar num set ou roubar o pote no flop também é bom; não existe muita coisa que possa correr mal quando têm uma mão razoável e o botão.
| 21) Um jogador regular abre com um raise em MP. Vocês estão na SB e têm na mão 6 6 . Este jogo tem uma estrutura de ½ blind. A BB é razoavelmente loose. Call, fold ou raise? |
Call (10)
Re-raise (8)
Fold (4)
Algum do meu jogo nas blinds ficou desleixado, por causa do jogo 15/30 na Party que utiliza uma estrutura de blinds 2/3, e que é muito favorável para se fazer semi-coldcalls. Dito isto, um par de seis é uma mão que provavelmente iriam querer jogar aqui nesta situação, a menos que o raiser seja muito tight. Não devem conseguir ter boas odds para acertar um set no flop, mesmo considerando as apostas extras que provavelmente farão depois do flop; por outro lado, estão em boa posição para fazer check / raise num flop ragged, onde o vosso par tem uma boa hipótese de ser o melhor. Eu prefiro jogar desta forma do que fazer 3-bet antes do flop e assim colocar pressão no meu adversário e falhar. Mas se alguém como o bicyclekick diz que conseguiu melhores resultados fazendo 3-bet, então tenho que prestar mais atenção a isso.
| 22) O mesmo cenário da mão anterior, só que a vossa mão é agora Q J . Call, fold ou raise? |
Fold (10)
Call (3)
Re-raise (3)
Estou a incluir aqui alguns destes exemplos só para vos lembrar de que podem perder uma soma considerável de dinheiro mesmo sem adicionar ao vosso estilo de jogo aquele tipo de mãos esquisitas offsuit que vos foi ensinado a evitarem. Este é um fold muito claro, porque mesmo as mãos mais fracas do raiser devem dominar a vossa mão.
| 23) Estão na BB e toda a gente faz fold para um 2+2er que está na SB, que por seu lado faz um raise. A vossa mão é 8 7 . Call, fold ou raise? |
Call (10)
Re-raise (7)
Fold (1)
As odds que vão ter quando se defendem contra um raise a abrir da small blind não são tão boas como aquelas que teriam na defesa contra um raise de abertura do botão. O fato de ter posição acaba por compensar esta situação. Devido ao fato de que o vosso adversário não necessita de uma mão Premium para fazer um raise, vocês devem defender com quase todas as mãos minimamente aceitáveis, e fazer re-raises muito liberais só para introduzir uma dose de mistura no vosso estilo de jogo. Mesmo que tenham adotado uma estratégia passiva de fazer simplesmente call quando acertaram num par, provavelmente vão conseguir algum lucro contra um adversário que vai continuar a apostar sempre contra vocês e fica ao mesmo tempo muito irritado por estarem sempre a fazer call.
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