Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Комедия ошибок!

10 Сообщения
8 Пользователи
7 Реакции
1,731 Просмотры
Edd
Edd
Зарегистрирован: 08.12.2006
Oldschool Grinder

Решил в спешном порядке разобрать следующую раздачу https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?postid=12528515#post12528515 , а то боюсь такими темпами Хиро останется без банкрола. :)
Вот оригинал:

Оригинал пользователя Igore4ekk

Как лучше сыграть? колл и фолд на тёрне или пуш?
Против спектра KK/QQ KQ у нас 45% эквити и для +ого пуша нам хватает. для колла у нас 15аутов ~32% а надо 34%. Учитывая имплайды и то, что у него скорее всего оч сильная рука. Но он мб и выкинет если нам доедет флаш, поэтому думаю тут либо пиханина либо фолд вообще.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($36.24)
Hero ($60.84)
UTG ($53.05)
UTG+1 ($25.35)
UTG+2 ($15.10)
MP1 ($25)
CO ($28.31)
BTN ($25)

Dealt to Hero J♥ T♥

fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.72, fold, Hero calls $0.47

FLOP ($1.54) Q♥ K♥ 3♣

Hero checks, BTN bets $1.10, Hero raises to $3, BTN raises to $10.80, Hero calls $7.80

TURN ($23.14) Q♥ K♥ 3♣ 8♦

Hero checks, BTN bets $13.48 (AI), Hero folds

BTN wins $22.10

Мое мнение:
Хм... Сыграть можно как угодно, кроме того как сыграно!
:)

Ошибками здесь являются как колл ререйза на флопе, так и фолд на терне.

Для начала оценим наше эквити на флопе. Против спектра допер+ стоим так:

Борд: K♥Q♥3♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     46.57%   46.57%   0.00% { JhTh }
BB     53.43%   53.43%   0.00% { KK-QQ, 33, KQs, KQo }

Против ТП и оверпар уже впереди:

Борд: K♥Q♥3♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     50.62%   50.62%   0.00% { JhTh }
BB     49.38%   49.38%   0.00% { AA, AKs, AKo }

Если характеризовать такое эквити образно, то это значит, что если у нас на флопе в стеке менее 23 долларов, то можно выставляться даже против допер+.
Далее... Какой смысл мы вкладываем в наш чек/рейз? Мы не против выбить руки имеющие приличное эквити против нас. Например так:

Борд: K♥Q♥3♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     65.73%   65.73%   0.00% { JhTh }
BB     34.27%   34.27%   0.00% { A9o }

или так:

Борд: K♥Q♥3♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     70.05%   70.05%   0.00% { JhTh }
BB     29.95%   29.95%   0.00% { 55 }

И как было показано выше, в случае ререйза мы уже привязаны к банку. Т. е. просто пушим флоп. И чем шире опп нас закроет, тем чаще мы будет впереди.
Опп сдается на чек/рейзы в 39% случаев, а на рейзы контбетов в 44%. Значит продолжает широко. Думаю вполне реально, что против спектра сравнения в стиловой ситуации стоим так:

Борд: K♥Q♥3♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     53.81%   53.69%   0.11% { JhTh }
BB     46.19%   46.08%   0.11% { QQ+, 33, AKs, KQs, AhQh, AhJh, AhTh, Ah9h, Ah8h, 9h8h, Ah7h, 9h7h, 8h7h, Ah6h, 8h6h, 7h6h, Ah5h, 7h5h, 6h5h, Ah4h, 6h4h, 5h4h, Ah3h, Ah2h, AKo, KQo }

Просто пуш флопа на велью.
Колл ререйза плох тем, что на терне мы все равно привязаны к банку даже против допер+. Для колла нам надо 26,9% эквити, а у нас более 30.

Борд: K♥Q♥3♣ 8♦
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     31.82%   31.82%   0.00% { JhTh }
BB     68.18%   68.18%   0.00% { KK-QQ, 33, KQs, KQo }

По этой же причине фолд на терне является ошибкой.

Ошибки допущенные при розыгрыше достаточно серьезные. Я бы посоветовал сейчас Хиро сократить колличество играемых рук, и больше сделать упор на изучение статей, просмотр ВОДов, и разбор различных ситуаций с эквилабом.

На обсуждение хотел бы вынести следующий вопрос:

Что Вы думаете насчет донка флопа, планируя как минимум два барреля? Идея: против 29% рейза донка на флопе сыграть ререйз и выставиться, при этом забрав не блефовый контбет. а блефовый рейз... ;)

Рекомендую для ознакомления следующие избранные раздачи:
https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?threadid=1063536
https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?postid=12529743#post12529743
https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?postid=12472235#post12472235


Ответить
Цитата
9 ответов
AntonVS
Зарегистрирован: 06.10.2014
Oldschool Grinder

Собственно и добавить нечего, донк/пуш либо чек/рейз/пуш, но не колл)))


Ответить
Цитата
BOT3APA3A
Зарегистрирован: 11.12.2013
Oldschool Grinder

Я всё же думаю ч/р/пуш лучше чем донк/пуш. В 45% случаев мы получим кол и на половине тернах нам сложно будет что то изображать, еще в четверти случаев когда закроется флеш мы можем получить фолд, единственое если закроется стрейт опу может быть сложнее прочитать нашу руку. Что касается ч/рейза, то в пользу его надо учесть что доска идеально подходит для контбета и оп тут будет контбетить в >70% случаев. Но донк тоже хорошая опцийя, тем более на блинах и если в арсенале хиро он вообще присувствует


Ответить
Цитата
Edd Автор темы
Edd
Зарегистрирован: 08.12.2006
Oldschool Grinder

Еще вопрос:
Против данного оппа с JTs предпочтете рестил или колл на префлопе? ;)


Ответить
Цитата
ctakah4eg
Зарегистрирован: 13.12.2012
Oldschool Grinder

Конечно ч\р, так как в случае донка получим просто фолд, а при ч\р еще и кбет захватим.
с JTs предпочту просто колл, а 3бетить что-нибудь разномастное с блокерами+вэлью руки.


Ответить
Цитата
Edd Автор темы
Edd
Зарегистрирован: 08.12.2006
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя ctakah4eg
Конечно ч\р, так как в случае донка получим просто фолд, а при ч\р еще и кбет захватим.
с JTs предпочту просто колл, а 3бетить что-нибудь разномастное с блокерами+вэлью руки.

Все не так однозначно!
1.Допустим наш донкбет равен по размеру его контбету. Опп рейзит донкбеты в 30% случаев. Пусть он рейзит их размером 3х. В этом случае, чтобы контбетом он заносил на дистанции столько же денег в банк, сколько и рейзом донкбета, он должен контбетить в 90% случаев. А если учеть, что он еще в 35% коллирует донкбет, то после донкбета мы вероятно получим больше денег в пот, чем в случае чек/рейза. По крайней мере однозначного и быстрого ответа нет. Надо серьезно это исследовать;
2.Опп не так уж часто сдается на трибеты, поэтому ппри широких спектрах, эффект блокера снижается. А раз нам придется часто играть постфлоп против такого после рестила, то кроме велью рук нам нужны руки с хорошей играбельностью. И здесь все не так однозначно... ;)


Ответить
Цитата
Kengurko
Зарегистрирован: 07.11.2013
Oldschool Grinder

Я думал на 25 такие ошибки уже не совершают


Ответить
Цитата
oracul111
Зарегистрирован: 16.10.2010
BlackMember

Все правильно расписано. Пост флоп достаточно простой в этой раздаче. Еще будет зависеть от нашего имиджа- если редко донкаем, то лучше чек-рейз. На префлопе, наверное, можно отдать предпочтение 3 бету с сильным спектром+ малые одномастные тузы. А руки с хорошей играбельностью коллировать, если знаем как выйграть у оппонента когда не попали постфлоп :f_biggrin:


Ответить
Цитата
genberjug
Зарегистрирован: 12.01.2011
PokerStrategist

Опп ставит пол-пота на флопе. Здесь минимум ТП ТК и алл-ин. Зачем нам осознанно выставляться в коенфлип. Фолд по флопу. имхо
Донк по флопу (забираем здесь и сейчас). На ререйз играем колом и сравнительно за недорого смотрим терн.


Ответить
Цитата
Shurikk
Зарегистрирован: 21.05.2014
Oldschool Grinder

На ререйз играем колом

:why:

а читать? читать надо!!
Edd же пишет:

Ошибками здесь являются как колл ререйза на флопе..


Ответить
Цитата
Поделиться: