Я не могу молчать...

del

Оригинал пользователя oxen
"Вы думаете, что стали специалистами? Нет. Мы и не ставили перед собой цель научить вас чему-то. Единственной нашей целью было научить вас учиться."

Опять это. Я например не хочу "учиться учиться", я хочу учиться что-то уметь.

Оригинал пользователя SeveNQ
Эту гниль вряд ли в СМИ пропустят, увы...

Я тебя умоляю. За бабки еще и мегапередачу сделают.

Много, но стоит почитать.
Эксперимент в сфере образования

Оригинал пользователя ANNMUR

Оригинал пользователя SeveNQ
Эту гниль вряд ли в СМИ пропустят, увы...

Я тебя умоляю. За бабки еще и мегапередачу сделают.

Это верно!
:grin:

Ребят, давайте на Первый канал подадим заявку и Вы будете меня поддерживать все? Ну, в области "Реформ образования"!

Оригинал пользователя carboncoreВ курсе, сколько зарабатывает преподаватель в любом институте\университете с учетом бешеных цен на это самое образование? Никогда не обращал внимания, что студенты ездят на крутых тачках и сами зачастую без царя в голове, в то время как преподаватели мыкаются по метро и автобусам? Скажи спасибо министерству образования за свое счастливое детство.

То есть они из принципа что ли не хотят ничего делать? Из зависти мстят студентам на крутых тачках? (таких кстати процентов 30 от силы). :grin: Преподаватели никогда не получали баснословных денег, так что я бы не придавал такого значения денежной стороне вопроса. Ты предлагаешь снять с них ответственность за качество их работы.
Кстати преподы далеко не самые бедные люди, и зарплата у них не такая уж ничтожная, а местами и выше средней, по сравнению, например, со школьными учителями.

Сам я технарь, так что возможно не совсем понимаю специфику, но все же.
1) Первые курсы дают базу, даже если она отставшая от жизни на пару десятков лет и кажется какой-то фигней. В своё время пожалел о забитых первых курсах
2)Учиться в универе никого не заставляют. Ты сам пришел получать знания так что будь добр грызи гранит без надсмотрщика, но при этом на семинарах никто не запрещает задавать преподу вопросы если где-то что-то не понял или хочешь глубже разобраться. Ты сам выбираешь вариант развития (18 лет взрослый человек, а не ребенок). Варианты, например, такие
а)начинаешь забивать и доучиваться до диплома параллельно идешь работать
б)зубришь и становишься отличником, заканчиваешь универ с красным дипломом, но далеко не всегда конкурентоспособным
в)начинаешь узко специализироваться на какой-то интересующей тебя теме. Чем раньше находишь научника и начинаешь с ним работать, тем лучше. Средний бал здесь может прилично колебаться, но при этом нужно знать тему работы на 5+.
3)Субъективизм препода можно преодолеть единственным путем - комиссией на пересдаче, если ты действительно классно учишься, то это возможно.

Могу посоветовать идти по пути "в" как наиболее продуктивному если действительно хочешь стать конкурентным специалистом. Кстати не понимаю почему программы с уездом американца превратились в УГ - если они ведутся в сотрудничестве с западными ВУЗами, то, как минимум, на них можно завести знакомства, попасть на стажировку и получить опыт западных коллег. Но нужно быть в теме, а не просто прийти и сказать - я хочу учиться за границей.

Оригинал пользователя DRONeRPD
Кстати не понимаю почему программы с уездом американца превратились в УГ - если они ведутся в сотрудничестве с западными ВУЗами, то, как минимум, на них можно завести знакомства, попасть на стажировку и получить опыт западных коллег. Но нужно быть в теме, а не просто прийти и сказать - я хочу учиться за границей.

Проблема в том, что на двух концах (Америка-Россия, К примеру) должны сидеть люди, которые будут связываться друг с другом, а потом уже вещать университету.

Что мы получаем после ухода "куратора программы"?

Американцы пытаются наладить контакт, узнать как там у нас, сколько народу мы им отправим учиться в этот год, обговорить нюансы... А что получает в ответ? В ответ человек, который этим теперь занимается, говорит: "Эээ, завтра обсудим, у меня сейчас нет времени" или "Сорри, ай донт андерстенд" ♠_cool:
Ну, не всё так плачевно, но суть я отобразил.
Нет желания ни у кого больше этим заниматься и уж тем более нет опыта...

То есть они из принципа что ли не хотят ничего делать? Из зависти мстят студентам на крутых тачках? (таких кстати процентов 30 от силы). ухмылка Преподаватели никогда не получали баснословных денег, так что я бы не придавал такого значения денежной стороне вопроса. Ты предлагаешь снять с них ответственность за качество их работы. Кстати преподы далеко не самые бедные люди, и зарплата у них не такая уж ничтожная, а местами и выше средней, по сравнению, например, со школьными учителями.

Конечно, ректоры университетов, у которых яхты и тачки и недвижимость, тоже не придают значения денежной стороне вопроса. Тут вы с этими господами солидарны, товарищи студенты )). А чуть включить голову и понять, что нет денег - нет конкуренции - нет "энергии" в деле - нет и хороших преподавателей, за исключением энтузиастов-единиц? Вот и все твоя "ответственность".
Я давно и хорошо знаю множество преподавателей, которые работают в самых престижных университетах Петербурга, и уверяю тебя, на такую зарплату выжить невозможно. Они или работают на 5 работах, или выживают за счет репетиторства. Как думаешь, качество преподавания у них должно повышаться от количества работы? И зарплата у них, естественно, гораздо НИЖЕ зарплаты школьного учителя - откуда вообще эта странная информация? Так уж ты, как студент, прими все-таки это во внимание.

Автор, у тебя в попе юнешеский максимализм играет. Хочешь изменить мир начни с себя.
Вот тебе примерный план дейстий, который ты точно НЕ выполнишь, потому, что ты простой нытик. Итак, подходишь к любому более-менее вменяемуму преподы и говоришь - Сан-Саныч, давайте мы вместе с Вами разработаем курс лекций, я сам накопаю материал, сам сделаю пособие, и будем с Вами в авторах вместе. 99% он тебе за это еще и экзамен автоматом поставит. Этим самым ты и предмет будешь знать на уровне препода и начнешь менять мир вокруг себя. Но ты ведь из под тишка будешь кляузнические статейки писать в газетенки.
Далее, после окончания ВУЗа поступаешь в аспирантуру, мотаешь там 3 года, потом идешь работать на кафедру за 8-10 т преподом, и вот тогда все в твоих руках. Хоть все курсы перерабатывай, хоть каждый семестр новые темы рефератов предлагай! Но ты и этого не сделаешь, ведь проще ныть на форумах, гриндить в Холдем.

Ну а вообще тебе выше верно отписались - хочешь учиться, не жди что препод тебе в голову что-то засунет, бери и учи сам.

Я когда учился, сам полность Делфи учил, у нас его даже в программе не было, сам 1С учил. И поверь препода у нас были самые обыкновенные, некоторые даже не знали как к компу подойти.

Вырастай уже автор, а то потом ты начнешь ныть, что на работе не дают работать, дети не дают нормально жить, жена пилит!

Оригинал пользователя SvobodnijNIK
Автор, у тебя в попе юнешеский максимализм играет. Хочешь изменить мир начни с себя.
Вот тебе примерный план дейстий, который ты точно НЕ выполнишь, потому, что ты простой нытик. Итак, подходишь к любому более-менее вменяемуму преподы и говоришь - Сан-Саныч, давайте мы вместе с Вами разработаем курс лекций, я сам накопаю материал, сам сделаю пособие, и будем с Вами в авторах вместе. 99% он тебе за это еще и экзамен автоматом поставит. Этим самым ты и предмет будешь знать на уровне препода и начнешь менять мир вокруг себя. Но ты ведь из под тишка будешь кляузнические статейки писать в газетенки.
Далее, после окончания ВУЗа поступаешь в аспирантуру, мотаешь там 3 года, потом идешь работать на кафедру за 8-10 т преподом, и вот тогда все в твоих руках. Хоть все курсы перерабатывай, хоть каждый семестр новые темы рефератов предлагай! Но ты и этого не сделаешь, ведь проще ныть на форумах, гриндить в Холдем.

Ну а вообще тебе выше верно отписались - хочешь учиться, не жди что препод тебе в голову что-то засунет, бери и учи сам.

Я когда учился, сам полность Делфи учил, у нас его даже в программе не было, сам 1С учил. И поверь препода у нас были самые обыкновенные, некоторые даже не знали как к компу подойти.

Вырастай уже автор, а то потом ты начнешь ныть, что на работе не дают работать, дети не дают нормально жить, жена пилит!

Сколько людей - столько и аггромнений!
Мне кажется, что весь этот пост писался ради того, что выделено жирным.

Бесспорно, есть нотки максимализма у меня, но тут немного всё по-другому, ну не описать на форуме всё то, что я чувствую и переживаю на этом факультете.

Но а у оратора выше тогда нотный стан юного радикала?
Ты написал крайний метод, крайний способ!
Который как бы хуже не сделал!

Да, и кстати, не уверен, как смотрится со стороны, но "нытья" здесь ну максимум процентов 10, всё остальное - другие чувства.
И самое простое было написать такое сообщение в ответ.
Я практически не согласен ни с одним словом. Практически. Есть полезные идеи, почерпну, спасибо.

Оригинал пользователя GarFie1D
, собрать анонимно подписи,

это как - листик с крестиками? я непойму кто тебе учитса то мешает? - книгу в руки и вперёд или тебе "мамки" нехватает, которая и по головке погладит и по попке нашлёпает...и ДА - в универ ты ходишь чисто из-за корочки, тк. всему чему там учат 5 лет, можно выучить максимум за год самому или даже за пол года - если выбросить всю ненужную хрень...

Да проблем нет!
Учиться буду, дальше буду ходить в университет, делать задания и читать книжечки...
Это хорошо, что я ещё на бюджете учусь..
Значит государство "тратит" деньги за меня "в никуда"

Оригинал пользователя GarFie1D
Сколько людей - столько и аггромнений!
Мне кажется, что весь этот пост писался ради того, что выделено жирным.

Ой та ну тя нах... Поверь мне самооценку повышать таким способом не надо. Я тебе просто сказал, что есть люди которые ноют на форумах, а есть кто молча делает то, что считает нужным.

Разумеется только твое мнение верно, а все вокруг агромакаки, и препода и тк форумчане кто тебе тут советы дают.

Еще раз повторюсь, автор, ты закончишь универ, и начнется взрослая жисть, без мамки и папки. И никому кроме себя ты не нужен будешь, и никакое нытье тебе не поможет. ВЗРОСЛЕЙ!

Оригинал пользователя SvobodnijNIK
Еще раз повторюсь, автор, ты закончишь универ, и начнется взрослая жисть, без мамки и папки. И никому кроме себя ты не нужен будешь, и никакое нытье тебе не поможет. ВЗРОСЛЕЙ!

Закончу, стану специалистом, буду работать.
В чём проблема?

Причём тут мои родители от которых на данном этапе я мало зависим?
Ныть и жаловаться могу на форуме, деньги вроде как сам буду зарабатывать, ну а семья - всегда будет семьёй и у меня и у тебя.

Да, сейчас я нужен только себе.
Моё образование - для меня.

Конечно, всё в моих руках!

Но тема уже переехала немного в другое русло:

Почему никому ничего не интересно, не нужно и зная о том, что всё может быть лучше - все кричат, что уже ничего не изменить?

Ну да, чёрт возьми, пусть будут максимализм, идеализм, утопизм и много других *измов...

Если человек хочет учится, если он старается это делать и без преподавателей, которые не дают знаний (или студент не хочет этих знаний) - ну тогда почему он должен отдавать свою судьбу в руки экзаменатора, которому он не понравился за свою "самоуверенность"?
Всё ради корочки?

Учёл все замечания, все советы и упрёки, попробую сделать всё как взрослый человек, как мужик и т.д. и т.п., но мне своё при этом не изменю (в краткосрочном периоде)!

Оригинал пользователя carboncoreКонечно, ректоры университетов, у которых яхты и тачки и недвижимость, тоже не придают значения денежной стороне вопроса. Тут вы с этими господами солидарны, товарищи студенты )). А чуть включить голову и понять, что нет денег - нет конкуренции - нет "энергии" в деле - нет и хороших преподавателей, за исключением энтузиастов-единиц? Вот и все твоя "ответственность".
Я давно и хорошо знаю множество преподавателей, которые работают в самых престижных университетах Петербурга, и уверяю тебя, на такую зарплату выжить невозможно. Они или работают на 5 работах, или выживают за счет репетиторства. Как думаешь, качество преподавания у них должно повышаться от количества работы? И зарплата у них, естественно, гораздо НИЖЕ зарплаты школьного учителя - откуда вообще эта странная информация? Так уж ты, как студент, прими все-таки это во внимание.

Ну в том то и дело, что пока все будут жить по логике "мне мало платят - я ни хера делать не буду" все так и останется. Именно до тех пор, пока все будут измерять свою работу и свою ответственность(моральную, в первую очередь) с оглядкой на чужие машины, яхты и тп. Такой подход ни к чему не ведет, тем более в таких сферах как образование или, допустим, медицина. (это не бизнес, в конце концов, тут кроме выгоды есть ещё долг)
С ректорами никто в этом плане не солидарен, и я совсем не думаю, что преподаватели получают достойную зарплату.
Может в Петербурге учителя и больше получают, но в регионах все с точностью до наоборот, у меня родители школьные учителя так что, тоже не с потолка взял.

подумай над всем этим

Бугога, преподам мало платят? Вы серьезно? Мы ведь про ВУЗы разговариваем?

Очень странно, что в Москве преподы ВУЗов ездят на неплохих иномарках, ректоры на очень дорогих иномарках, а в Питере живут на нищенскую зарплату...

Эмм. сейчас даже в школах учителям платят 60-90т. руб

Эмм. сейчас даже в школах учителям платят 60-90т. руб

Это опечатка?
Зарплата сельского учителя 3-6 тыс. руб.

ТС срочно перевестись в военное училище...

Эмм. сейчас даже в школах учителям платят 60-90т. руб

Это опечатка? Зарплата сельского учителя 3-6 тыс. руб.

мнения разделились

Оригинал пользователя Glyu

Эмм. сейчас даже в школах учителям платят 60-90т. руб

Это в москоу сити столько учителям платят ? Вот уж точно государство в государстве