Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

nl10: nuts flush draw

12 Сообщения
6 Пользователи
0 Реакции
378 Просмотры
Karapaci
Зарегистрирован: 24.05.2012
Elite Grinder

Против нас играет опп 20/12 с 3бетом из мп 11% на 220 рук. Семпл никакой имхо, динамики тоже нет.

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]UTG2$1.34:///////;MP1$3.85:///////;MP2 (Hero)$15.69:///////;MP3$18.37:///////;CO$10.00:///////;BU$3.01:///////;SB$9.37:///////;BB$10.19:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP2 with K:h, A:h.
2 folds, Hero raises to $0.30, MP3 raises to $0.90, 4 folds, Hero raises to $2.35, MP3 calls $1.45.

Flop: ($4.85) 4:h, 2:h, 6:d (2 players)
Hero bets $2.75, MP3 calls $2.75.

Turn: ($10.35) 3:s (2 players)
Hero ?

Префлоп Стандартный оупен рейз. Из-за увеличенных стеков планировал играть 4бет/фолд, потому что просто коллить 3бет и играть без позы не хотел.
Флоп После его колла на флопе диапазон сужается до JJ+, ну может быть TT+ и какие-нибудь супер тонко зафлоаченные AK, что вряд ли. В общем думаю, что играю тут против оверпары довольно часто, но из-за инициативы и хорошего флопа играю сбет.
Терн Что лучше делать на терне? Чек/фолд слишком слабо, чек/колл не нравится, потому что на мисснутом ривере чек/фолд. В принципе чек/пуш думаю линия неплохо смотрится, он может выкинуть на пуш JJ QQ. Что скажете по раздаче?


Ответить
Цитата
11 ответов
silen07
Зарегистрирован: 27.06.2011
PokerStrategist

флоп чек/пушил бы я здесь, или пихал сразу
думаю что если он поставит терн то привяжет к банку себя, пушить сам тут должен ты
зы замануха какая то


Ответить
Цитата
Semyon87
Зарегистрирован: 24.01.2011
PokerStrategist

Не стоило 4бетить в таких стэках, оддсы на колл хорошие на сильное дро, допер+. Без динамики не понятно что делать на пуш, превращаешь в блеф свое эквити.
Флоп ставим на вэлью

Борд: 6♦4♥2♥
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    66.26%   60.62%   5.64% { AhKh }
MP3    33.74%   28.10%   5.64% { 99+, AJs+, KQs, AQo+ }

Терн уже хуже, не думаю, что такой опп сфолдит оверпару здесь. Агрессия какая у него. Думаю чек/колл по оддсам можно сыграть с 12 аутами. Ставить смысла нет, фолд эквити минимальное.


Борд: 6♦4♥2♥ 3♠
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    34.55%   31.14%   3.41% { AhKh }
MP3    65.45%   62.05%   3.41% { 99+ }


Ответить
Цитата
KvadDem
Зарегистрирован: 06.05.2012
Oldschool Grinder

Префлоп
ставка на тонкое вэлью размер приличный в случае 3бета изи фолд с такой ставкой и не заморачиваемся . 4бет тоже вариант но нет статов на фолд то 4бет так что падаем

Флоп
борд неплохой (не лучший конечно) но в данной ситуации я вижу ставку на прямое вэлью на разварот шол бы на олл ин
MP2 59.07% 49.18% 9.89% AhKh
MP3 40.93% 31.04% 9.89% JJ+, AQs+, AKo

Терн
3 хоть и дает нам ауты на гатшон но шансы наши таят вместе со спектром оппа здесь ставки я не вижу так что Чек Фолд
MP2 33.33% 29.92% 3.41% AhKh
MP3 66.67% 63.26% 3.41% JJ+


Ответить
Цитата
Karapaci Автор темы
Karapaci
Зарегистрирован: 24.05.2012
Elite Grinder

ставка на тонкое вэлью размер приличный в случае 3бета изи фолд с такой ставкой и не заморачиваемся

Фолд сьютого биг слика на 3бет?

Spoiler


Ответить
Цитата
silen07
Зарегистрирован: 27.06.2011
PokerStrategist

Оригинал пользователя KvadDem
Префлоп
ставка на тонкое вэлью размер приличный в случае 3бета изи фолд с такой ставкой и не заморачиваемся . 4бет тоже вариант но нет статов на фолд то 4бет так что падаем

Флоп
борд неплохой (не лучший конечно) но в данной ситуации я вижу ставку на прямое вэлью на разварот шол бы на олл ин
MP2 59.07% 49.18% 9.89% AhKh
MP3 40.93% 31.04% 9.89% JJ+, AQs+, AKo

Терн
3 хоть и дает нам ауты на гатшон но шансы наши таят вместе со спектром оппа здесь ставки я не вижу так что Чек Фолд
MP2 33.33% 29.92% 3.41% AhKh
MP3 66.67% 63.26% 3.41% JJ+

даем диапазон AQs и JJ, и фолдим на 3-бет? что-то тут не так.
на пуш на префлопе АКs я бы выкинул, учитывая наши стеки.
кстати я не обратил внимание на стеки сразу, и теперь я за чек/колл терн по шансам банка.
опция чек/пуш флопа остается, а пуш флопа сразу нет.
пушить терн самому только на ФЭ, а я не могу сказать коллирует он 4-беты с JJ или нет, поэтому у нас нету этой опции.


Ответить
Цитата
KvadDem
Зарегистрирован: 06.05.2012
Oldschool Grinder

JJ+


Ответить
Цитата
TeosHoldem
Зарегистрирован: 11.09.2011
PokerStrategist

Никакого гатшота тут нет - сплит будет.

В повышенных банках я тоже за колл на ФД/доппер, 4бет - какая-то самоизоляция.

Пушить на флопе? Качаем диспу активно, поскольку JJ могли, конечно, зайти префлопом, но вот коллить будут КК+


Борд: 4♥2♥6♦
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    41.67%   41.21%   0.45% { AhKh }
MP3    58.33%   57.88%   0.45% { KK+ }

Ставка на флопе - в самый раз, ИМХО, дальше играем от оддсов.
Терном опять же ставим полбанка - недорого сможем получить карту ривера.
Ривера тут нет...


Ответить
Цитата
silen07
Зарегистрирован: 27.06.2011
PokerStrategist

Оригинал пользователя TeosHoldem

Пушить на флопе? Качаем диспу активно, поскольку JJ могли, конечно, зайти префлопом, но вот коллить будут КК+


Борд: 4♥2♥6♦
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    41.67%   41.21%   0.45% { AhKh }
MP3    58.33%   57.88%   0.45% { KK+ }

Ставка на флопе - в самый раз, ИМХО, дальше играем от оддсов.
Терном опять же ставим полбанка - недорого сможем получить карту ривера.
Ривера тут нет...

и тут мы получаем супер выгодный пуш флопа, если он фолдит 12 комбинаций: 6 JJ и 6 QQ, а остается у него еще 6 комбинаций КК+, значит он фолдит 66%, а против его диапазона колла у нас 41% эквити.
считаем наше ев
О = ХР + (1 - X) (-LV + WH)
где X – Частота фолда,
Р – Текущий Размер пота
L – Максимальный проигрыш
W – Максимальная прибыль
V – Эквити оппонента
Н – Ваше эквити
получаем 3 и это если сразу пихаем флоп, считая что у него там JJ+ и коллирует он КК+
предположим что там QQ+, и он не выбросит на наш пуш ничего, тогда

Борд: 2♥4♥6♦
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    52.55%   52.10%   0.45% { QQ+ }
MP3    47.45%   46.99%   0.45% { AhKh }

а для пуша нам надо 43%
нам в любом случае выгодно выставление на флопе.
как это сделать?
чек/рейз или оверпуш.
по поводу 4-бета префлоп :
колл 3-бета без позиции и инициативы с AKs минусовый, мы попадем во флоп только 30%, и будем сдаваться оставшиеся 70%, 4-бет оптимальный вариант.


Ответить
Цитата
TeosHoldem
Зарегистрирован: 11.09.2011
PokerStrategist

То что иногда оппы могут зайти с JJ,QQ еще не означает, что они это будут делать в целом и с какой частотой. По крайней мере на сэт невыгодно, а в повышенных банках играть на стэк против 4бета - сомнительно. Я, честно говоря, ничего хуже КК, АА там не вижу - нет информации, указывающей на такую линию.


Ответить
Цитата
silen07
Зарегистрирован: 27.06.2011
PokerStrategist

Оригинал пользователя TeosHoldem
То что иногда оппы могут зайти с JJ,QQ еще не означает, что они это будут делать в целом и с какой частотой. По крайней мере на сэт невыгодно, а в повышенных банках играть на стэк против 4бета - сомнительно. Я, честно говоря, ничего хуже КК, АА там не вижу - нет информации, указывающей на такую линию.

для пуша достаточно 2 комбинаций QQ
которые он играет на стек.
если он фолдит QQ на пуш то хватит и 1 комбинации.

Борд: 2♥4♥6♦
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    55.44%   54.99%   0.45% { KK+, QdQh, QdQs }
MP3    44.56%   44.10%   0.45% { AhKh }

терн уже по шансам банка надо тащить.


Ответить
Цитата
drop55
Зарегистрирован: 21.10.2008
Oldschool Grinder

Тут хорошо бы посмотреть его общий 3бет, а не только из МП, возможна очень большая погрешность, просто 12% это очень много, там столько рук хуже может быть. Посмотрел бы его фолд на 3бет, тогда косвенно можно было сделать предположения и насчёт его спектра кола твоего 4бета. Статы на вскрытии, фолды на контбет помогли бы на постфлопе, тогда было бы проще выбрать оптимальную линию, просто сейчас совсем не понятно как много у нас фолд эквити.

Например он не любит сдаваться на 3беты, поэтому в глубоких стэках и в позиции мог зайти на всём спектре 3бета, а потом ещё и на флопе ответить с любой карманкой.

Например, если мы на тёрне можем выбить 99-ВВ, какой-то мусор, который он потащил, то можно пихнуть, если же фолд эквити нету, то чек/колл по шансам будет лучше. Так как данных нету, то на тёрне сыграл бы чек и смотрел на его ставку, 20/12 всё-таки не 13/12, может что-то потащить, поэтому и чек/пуш флопа может быть сильным раскачиванием дисперсии, так как лучше койна у нас вряд ли выйдет.

В принципе чек/пуш думаю линия неплохо смотрится, он может выкинуть на пуш JJ QQ.

Не выкинет он их на чек/пуш, даже, если он поставит 1/2 пота, то оставшиеся 5 баксов тоже доставит за пот в 30 с оверпарой


Ответить
Цитата
Поделиться: