Перейти на форум
Переоценка линии ЕВ
 
Уведомления
Очистить все

Переоценка линии ЕВ

51 Сообщения
22 Пользователи
0 Реакции
2,094 Просмотры
krIpt0graf
Зарегистрирован: 14.01.2012
Elite Grinder

В этой теме хочу услышать мнения о "линии ЕВ".

Берем стандартную ситуацию:
Вы отыграли n-дистанцию с приличным перебором по ЕВ.
При первых же проявлениях неудач вы это списываете на то, что рум забирает свое.

Изначальна увидев график с перебором вы готовите себя на то, что у вас это заберут.

"А как же знать где я сейчас нахожусь? Правильно ли я играю?" спросите вы. Но ведь вы оцениваете свою игру после сессий и знаете где правильно, а где нет.

Лично я у себя отключил данную линию. Она несет 0 информацию + посылает в мое подсознание ненужную информацию + моя девушка ( и ваша тоже) вряд ли будет довольна таким раскладом:
"Дорогая помнишь мы в Париж собирались? Так вот по ЕВ мы туда слетали 2 раза, а по факту я жду когда меня начнет ТУПО апать"

А как считаете вы?


Ответить
Цитата
50 ответов
sloom44
Зарегистрирован: 10.04.2010
Elite Grinder

У меня 250000 рук недодача 2 бб на сто
кому нибудь уже отдало))


Ответить
Цитата
phoqus
Зарегистрирован: 01.04.2008
Elite Grinder

Я обращаю внимание сразу после сессии, типа на эмоциях. Сумму за карьеру не подбиваю, впрочем она все равно светится в цифровом выражении профиля. Давно не смотрю не только на линию ev, но даже вообще на график. Он ведь показывает то что я вижу в том же профиле, просто другим способом. А как у меня выглядят красная и синяя линии, мне давно известно.


Ответить
Цитата
TheGreatRus
Зарегистрирован: 18.12.2009
Oldschool Grinder

Для меня ЕВ линия единственное, что сохраняет мой рассудок, иначе давно бы крыша поехала от огромной дисперсии. Были у меня сессии когда недодачи по ЕВ достигали 500-1000 долл. и даже превосходили, но чувствовал себя нормально, несмотря на огромные заливы, т.к. ЕВ была в 0 либо в слабом плюсе и знал, что в целом отыграл нормально. По крайней мере красная мне это показывала. Другое дело, если я залью по ЕВ несколько стэков., а профит будет в нуле или даже в плюсе, я начинаю беситься.


Ответить
Цитата

Я считаю весь онлайн покер и онлайн казино лохотронами .Псевдо покер школы ищут лохов для того что б покеррумы смогли их развести на деньги.Все это напоминает как если например в каких нибудь Сочах летом на пляже сесть играть в карты с человеком в наколках с ником Вован и проиграв ему все деньги он будет утешать
-не волнуйся дистанция все вернет . вот у меня знаешь какой стрик был - 5бб на сто рук .
потом он посоветует почитать книгу и проанализировать свою игру и предложит продолжить вечером пообещав пригласить тренера с ником Колян который поможет выявить лики в игре :grin: :grin: :grin:

Играть в покер нужно в клубах или казино или с людьми которым доверяешь,знаком.
Как можно доверять играя в онлайн?Возможно вы играете против группы товарищей возможно программа которая будет выдавать вам определенные комбинации .Например в турнирах вы будете часто доходить до бабла или выигрывать какие то не значительные призовые не когда так и не доходя до финального стола.(лично я два года играю в покер и не разу не занимал первое место в турнирах мое достижение это шестое место когда человек с меньшим стеком запушил в меня QJ нужно было сбрасывать АА но я заколол итог мой трис был бит стритом)
Ну не бывает 15-20 СнГ турниров проиграть - бед биты :grin: :grin: :grin: :grin:одним словом масса вариантов обмана


Ответить
Цитата
Moroz458
Зарегистрирован: 02.09.2012
PokerStrategist

Оригинал пользователя vadmoscow
Я считаю весь онлайн покер и онлайн казино лохотронами .Псевдо покер школы ищут лохов для того что б покеррумы смогли их развести на деньги.Все это напоминает как если например в каких нибудь Сочах летом на пляже сесть играть в карты с человеком в наколках с ником Вован и проиграв ему все деньги он будет утешать
-не волнуйся дистанция все вернет . вот у меня знаешь какой стрик был - 5бб на сто рук .
потом он посоветует почитать книгу и проанализировать свою игру и предложит продолжить вечером пообещав пригласить тренера с ником Колян который поможет выявить лики в игре :grin: :grin: :grin:

Играть в покер нужно в клубах или казино или с людьми которым доверяешь,знаком.
Как можно доверять играя в онлайн?Возможно вы играете против группы товарищей возможно программа которая будет выдавать вам определенные комбинации .Например в турнирах вы будете часто доходить до бабла или выигрывать какие то не значительные призовые не когда так и не доходя до финального стола.(лично я два года играю в покер и не разу не занимал первое место в турнирах мое достижение это шестое место когда человек с меньшим стеком запушил в меня QJ нужно было сбрасывать АА но я заколол итог мой трис был бит стритом)
Ну не бывает 15-20 СнГ турниров проиграть - бед биты :grin: :grin: :grin: :grin:одним словом масса вариантов обмана

:facepalm:


Ответить
Цитата
phoqus
Зарегистрирован: 01.04.2008
Elite Grinder

vadmoscow, ты убежден в том что говоришь? Если так, странно что все еще посещаешь покерный форум для он-лайн игроков.
Хотя возможно ты занимаешься мессионерством, тогда понимаю. Правда задачу ты выбрал слишком неблагодарную, особенно с учетом того, что для наибольшего представительства этого форума - россиян, live покер запрещен законом.


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя phoqus
live покер запрещен законом.

А если даже найдешь пару подпольных клубов и домашних игр, где можно сыграть с толстыми фишами, то нет гарантии, что тебе ломом башку не проломят на выходе или в ближайшей подворотне. К тому же много ныне клубов, где дилеры исполняют. И это Россия, да, где оффлайн покер запрещен. Представляю, что в странах, где он разрешен, ситуация похуже.


Ответить
Цитата

Не смотрите на EV, он лжет)
парень вон три дня на NL2 уже на EV не смотрит :coolface:


Ответить
Цитата
phoqus
Зарегистрирован: 01.04.2008
Elite Grinder

Вот что еще скажу.
Кто-нибудь верит или ждет, что ev совпадет с $-линией и пойдет нога в ногу? Думаю никто. Все мы допускаем некоторое отклонение, только дело в том, что в наших мыслях это отклонение считается нормальным, если составляет 100 ББ, ну может быть 1 000 ББ. Причем неважно какова длина дистанции, наоборот, чем она больше, тем нам кажется сильнее эти линии должны совпадать, то есть иметь минимальное отклонение.
На самом же деле, все как раз наоборот. Один и тот же процент отклонения, на больших дистанциях выдает большие же абсолютные цифры.
Что касается нормы отклонения, которая установлена нами по ощущениям личного комфорта, то с математическим обоснованием, она вряд ли имеет что-то общее.
Если взять общую цифру игроков и разделить для них все сценарии развития графиков, то меньшинство получит очень неприятные варианты, однако так как общая цифра огромна, меньшинство это тоже будет очень значительным. И в этом нет специальных происков рума, так ведет себя вероятность без всякого манипулирования.
Поэтому смотреть на линию ev нет особого смысла. Понять правильно вы играете или нет, можно до того как вы увидите шоудаун и соответственно узнаете свое ev. По настоящему, ev как раз может сбить нас с толку, в такой оценке. Его проявление есть частный случай вероятности и множество таких случаев, есть их сумма.
Правильная оценка своих действий дается без ШД, недаром в разделе Оценка рук это является требованием для разбора раздач.


Ответить
Цитата

Правда задачу ты выбрал слишком неблагодарную, особенно с учетом того, что для наибольшего представительства этого форума - россиян, live покер запрещен законом.

Не ограничивайте себя рамками. Я люблю Россию но в мире очень много мест где можно играть в покер.


Ответить
Цитата

А если даже найдешь пару подпольных клубов и домашних игр, где можно сыграть с толстыми фишами, то нет гарантии, что тебе ломом башку не проломят на выходе или в ближайшей подворотне. К тому же много ныне клубов, где дилеры исполняют. И это Россия, да, где оффлайн покер запрещен. Представляю, что в странах, где он разрешен, ситуация похуже.

Думаю ты прав. Совсем тяжелая ситуация в Лас вегасе особенно на крупных турнирах .победителей турниров потом в подворотнях бьют и деньги отнимают .Разве ты не слышал как у Фила Айви браслет гопники сняли и мобилку отняли?


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя phoqus
vadmoscow, ты убежден в том что говоришь? Если так, странно что все еще посещаешь покерный форум для он-лайн игроков.

За два года я проиграл около 30к$ .Я пробовал разные стратегии разные типы игры от турниров до кеша .Результат один постоянные проигрыши .Я с подозрением отношусь к очень частым бед битам. но 10-15 раз подряд я не могу выстоять All in c AQs+ JJ+ извините но это очень подозрительно.И я разумеется буду всем рассказывать о своем опыте .что б люди не повторяли моих ошибок.У меня масса знакомых которые интересовались онлайн покером в том числе и этим ресурсом .Я им подробно все объяснил что выиграть не возможно .Ну это тоже самое что если в онлайн казино играть ))))И они имели мозги не совершать моих ошибок))))


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя vadmoscow

Думаю ты прав. Совсем тяжелая ситуация в Лас вегасе особенно на крупных турнирах .победителей турниров потом в подворотнях бьют и деньги отнимают .Разве ты не слышал как у Фила Айви браслет гопники сняли и мобилку отняли?

ну конечно средний игрок нл5-100 на покерстарз поедет в вегас и тут же начнет затаскивать скайлмиты и турниры, лол.


Ответить
Цитата
phoqus
Зарегистрирован: 01.04.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя vadmoscow
Я пробовал разные стратегии разные типы игры от турниров до кеша .Результат один постоянные проигрыши .

Против этой цитаты у меня есть другие, где люди (со скромностью или без) рассказывают о своих успехах.
По умолчанию я доверяю всем в равной степени, значит можно сделать вывод, что в он-лайн покер можно не только проигрывать, но и выигрывать. :rolleyes: Есть у меня и собственный большой опыт, но для чистоты исследования я его использовать не буду.
Итак, твое заключение о лохотроне разбивается о простейшее сопоставление данных. Ну а то что тебе оно кажется таким железобетонным, так судя по твоей эмоциональной катастрофе по результатам игры, рассуждать аналитически ты в данный момент не способен. Так что цена твоим выводам соответствующая.


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя IvanValmont

Оригинал пользователя vadmoscow

ну конечно средний игрок нл5-100 на покерстарз поедет в вегас и тут же начнет затаскивать скайлмиты и турниры, лол.

Ты не прав. Очень много турниров проходит с не большими вступительными взносами от 1000$ и не обязательно в вегасе


Ответить
Цитата
Ivanasu91
Зарегистрирован: 30.11.2009
PokerStrategist

Относительно России $1к это гигантский вступительный взнос. А ещё деньги на дорогу.


Ответить
Цитата
Moroz458
Зарегистрирован: 02.09.2012
PokerStrategist

Оригинал пользователя vadmoscow

Оригинал пользователя phoqus
vadmoscow, ты убежден в том что говоришь? Если так, странно что все еще посещаешь покерный форум для он-лайн игроков.

За два года я проиграл около 30к$ .Я пробовал разные стратегии разные типы игры от турниров до кеша .Результат один постоянные проигрыши .Я с подозрением отношусь к очень частым бед битам. но 10-15 раз подряд я не могу выстоять All in c AQs+ JJ+ извините но это очень подозрительно.И я разумеется буду всем рассказывать о своем опыте .что б люди не повторяли моих ошибок.У меня масса знакомых которые интересовались онлайн покером в том числе и этим ресурсом .Я им подробно все объяснил что выиграть не возможно .Ну это тоже самое что если в онлайн казино играть ))))И они имели мозги не совершать моих ошибок))))

:facepalm: :facepalm: :facepalm: ;( ;( ;(


Ответить
Цитата

Тоже обычно не смотрю на линию ev из-за низкой информативности. Все-таки и на нее сильно влияет дисперсия (кулера, доезды оппам невероятных рук на ривере, etc).
Хотя когда сильно не прет бывает включу, порадуюсь что хоть по ев я играю не совсем ужасно и выключу. :f_biggrin:


Ответить
Цитата

Против этой цитаты у меня есть другие, где люди (со скромностью или без) рассказывают о своих успехах.
По умолчанию я доверяю всем в равной степени, значит можно сделать вывод, что в он-лайн покер можно не только проигрывать, но и выигрывать. :rolleyes: Есть у меня и собственный большой опыт, но для чистоты исследования я его использовать не буду.
Итак, твое заключение о лохотроне разбивается о простейшее сопоставление данных. Ну а то что тебе оно кажется таким железобетонным, так судя по твоей эмоциональной катастрофе по результатам игры, рассуждать аналитически ты в данный момент не способен. Так что цена твоим выводам соответствующая.

Я вне себя от ярости!!!Я прекрасно понимаю что в турнирном покере или СнГ у чип лидера очень часто лузовый колл и ему нужно меньше эквити для принятия решения . Но когда какой нибудь клинический идиот с равным стеком колит на AJ и на ривере ловит свои ауты я тоже могу понять . Ведь без таких акул нет профита . Турнирный покер очень дисперсионный и я спокойно отношусь к бед битам.Но когда перетягивают по 10 раз подряд. Задаюсь вопросом как такое может быть? В особенности в турнире когда за финалкой переезжают мусором и из за этого вылетаю X(


Ответить
Цитата
Поделиться: