Перейти на форум
Покер Старз разочар...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Покер Старз разочаровал.

141 Сообщения
51 Пользователи
0 Реакции
12.2 Тыс. Просмотры

Я не плачусь. просто делюсь свим пережитым. так как для этого эта ветка и придумана.
Вообще в подкрученный ГСЧ я не верю. Да возможно всякие рулетки, слотавтоматы... Но покер, зачем ведь рейк и так деньги зарабатывает покер руму.
Вообщем сделал я депозит. (Делаю уже 3 депозит) не значит что играю лузово. просто я не ставлю целей поднятся с нуля или типа того. Человек я в принципе состоявшийся и покер скорее рзвлеченне. но и как возможность попутного заработка само собой разумеется. на этом форуме зарегился мой младщий брат. он и отбивал там всякие бонусы... я просто немножко по тихой катке почитывал статьи. для общего развития.
Я уже давно знаком с онлайн казино. Ну то что в большистве онлайн рулетках при депозите тебе сперва дают выйграть а после когда ты в кураже зэро выпадает 3 раза подряд. Это я думаю знают всё. Нет конечно не все казино (наверное) но всё же...
Вообщем то что происходило последние пару дней на Стазе... подвергло меня в шок.
При первых депозитах я уже обратил внимание что как только вносиш первые деньги карта просто прёт... раз получилось так что отвлёкся не глянул хорошо на кол... а там олень.. я ответил. что то типа с картой 64. против АА... реультат с стрит. и кучу нелесных слов в свой адес. играла почти любая ката...
Далее по мере роста кеша. играть сановилось тяжелее. естественно видя это моя игра менялась. игрались уже более мощные руки...
В итоге я начинаю телепатся на нуле...
Что же происходит далее... я решаю вывести часть выйгрыша.
Для инфо: На старзах. выводы маленьких сумм с маленьких депозитов. 1$ 2$... вам переведут автоматом. в теченнии секунды.
суммы более крупные уже проходят не через автомат. их обрабатываю в ручную.
Так вот я заказываю сумму на вывод. мне через часиков 10 их переводят. и всё... я начиаю уверенно ползти к нулю.. я начинаю играть очень осторожно. вхожу в игру только с очень сильными руками.
Игра в плюс минус. вообщем на нуле.
Начинает приходить сильная карта. а флопах Флешдро, стритдро... трипсы....

PokerStars Игра №18493456230:
ХОУЛ-КАРТЫ
[Kc Kd]

ФЛОП [Ks Ts 3d]

ТЕРН [Ks Ts 3d] [Qs]

РИВЕР [Ks Ts 3d Qs] [Qc]

ВСКРЫТИЕ КАРТ
[Kc Kd] (фулл-хаус из королей и дам)
[Qh Qd] (каре дам)
ИТОГ
... получил $14.59 из банка

PokerStars Игра №18493456230:
ХОУЛ-КАРТЫ
[Ah Ad]

ФЛОП [9h 3c 2d]

ТЕРН [9h 3c 2d] [3h]

РИВЕР [9h 3c 2d 3h] [9d]

ВСКРЫТИЕ КАРТ
[Ah Ad] (две пары: пару тузов и пару девяток)
[Ac 9c] (фулл-хаус из девяток и троек)
ИТОГ
... получил $17.15 из банка

PokerStars Игра №18494030686:
ХОУЛ-КАРТЫ
[Qh Kd]

ФЛОП [Ks 6h 9s]

ТЕРН [Ks 6h 9s] [Kc]

РИВЕР [Ks 6h 9s Kc] [3c]

ВСКРЫТИЕ КАРТ
[Qh Kd] (тройку королей)
[Kh 3d] (фулл-хаус из королей и троек)
ИТОГ
... получил $12.10 из банка

PokerStars Игра №18494141843:
ХОУЛ-КАРТЫ
[9s 9h]

ФЛОП [Ah 9c Kc]

ТЕРН [Ah 9c Kc] [Kh]

РИВЕР [Ah 9c Kc Kh] [Ac]

ВСКРЫТИЕ КАРТ
[9s 9h] (фулл-хаус из девяток и тузов)
[Kh Jd] (фулл-хаус из королей и тузов)
ИТОГ
... получил $13.62 из банка

Я не пользуюсь конверторами и тд. просто в крадце подстриг лишнее...
эти руки шли одна за другой... я не мог выйграть ничего..это не все руки а их малая часть...
Я знаю что многие из вас скажут.. даусвинг.
но тогда почему зайдя после на другой рум я получил нормальную игру?
так что же такое этот даусвинг? воля судьбы? или воля казино?
И вопрос к знатокам. А не может ли быть так что вся игра на столе не генерируется случайным образом, а до раздачи уже так сказать раздана? Вы думаете это программно сделать тяжело?


140 ответов

Это несложно реализовать. Для каждого стола свой ГСЧ. Т.е. заранее есть все раздачи на всех столах, а кто уж выиграет, зависит от скилла. Если ты всех пугаешь, то ты забираешь на всем. А если фиш коллит до конца, то ты его и не переблефуешь, т.к. ты изначально вмертвую тянешь и у тебя нет никаких аутов, т.к. раздача изначально для тебя проигрышна. Вообще, зайди в эту же покерную сеть через другой рум и сядь за тот же стол и проверь. Или еще лучше: посади друга вместо себя, а сам зайди через другой рум за этот же стол. Ты будешь сам себя раздевать или уже двое игроков в стрике? Я не верю в стрики, в ГСЧ в принципе тоже не верю, но не исключаю. А вот стрики исключаю 100%. Если же они существуют, то это я считаю является следствием ГСЧ


oligarhik
Зарегистрирован: 18.01.2008
Elite Grinder

Пустой это разговор.
Наиграй со слоном или трекером пару десятков тысяч рук и увидишь, что плюсовая карта будет в плюсе, а минусовая в минусе.
Я к тому клоню, что если один (десять) раз перетянули, это ни о чем не говорит.


KAHAJIb9I
Зарегистрирован: 17.12.2007
PokerStrategist

Согласен с аффтаром. Такая хрень действительно существует, но не только на старзах, а во всех румах (по крайней мере на которых я играл). Сначала все прекрасно, но когда банкрол в руме достигает отметки 50-100% депозита, начинается т.н. даунсвинг :), причем стойкий. Пока мне не хватает скилла с этим бороться в плюс, но думаю, что это реально.
Моя теория подкрученного "ГСЧ": 1. случайно генерируется серия раздач и разыгрывается клиентами, 2. после чего в тех раздачах, где были особо выпиющие переезды (т.е. создавался большой пот) сохраняется в памяти генератора и периодически подбрасывается "VIP" клиентам в соответствующем распределении ролей. 3. Такие раздачи комбинируются с действительно случайными...(go to 2).
Теперь о том, зачем это все надо. Руму действительно выгодно равновессие между всеми игроками, что превращает покер в рулетку. В этом случае рыба довольна, что играет в слабый минус, а реги будут и так играть, поскольку они реги. Таким образом, деньги клиентов в бОльших количествах перемещаются туда-сюда, просеиваясь через сито рейка. Соображения о том, что рум испугается потерять клиентов неубедительны, поскольку клиентам некуда идти.
Соображения о том, как с этим бороться:
1. Играть оптимально, чтобы на случайных раздачах компенсировать потери на неслучайных;
2. Не раздувать пот, пока вероятность Вашего выигрыша не приблизится (достигнет) 100%, ибо, жадность фраера погубит. (Вообще, контроль банка один из основопологающих аспектов плюсовой игры).
3. Коррекция шансов различных дро. ИМХО, в румах дро срастаются несколько чаще, чем в математике, поскольку тянуть дро не по шансам - стандартная привычка рыб, отсуда, частая основа переездов.
4. Играть хэдзап, поскольку в этой комплектации стола значение карты много меньше.
5. Играть строго по банкролу, чтобы найти свое равновесное состояние (лимит) без серьезных материальных потерь.
6. Вовремя уходить из за стола, поскольку переезды порождают тильт - основную причину потери банкрола.
Вот такие вот дела.
Просьба поберечь витамины и не забрасывать меня помидорами :)
Все сказаное выше мое скромное ИМХО :)


Как же достало, если все это не сложно реализовать покажжите мне как? На кой хрен если у рума маза фака 50 000 человек играют им крутить ГСЧ ЗАЧЕМ?? Как это реализовать? Почему тогда существуют игроки которые играют в плюс, почему я играю в плюс? Почему не один плюсовой игрок не говорит про ГСЧ? Может что-то в консерватории поправить?

Еще вопрос как все это реализовать в турнирах?

Не играйте в покер, играйте в шахматы, там нет случайности, если вы не можете пережить стрик в четыре руки, то скоро вы зальете все.

Дикси


Предлагаю пари. И так любой минусовой игрок садится со мной в хедс ап и говорит в асю свои карты. Если мои карты на префлопе стоят выше, примерно 70 на 30 или лучше мы идем алл-ин. Играем так 500 рук. Есди я в плюсе, я выигрываю пари, если в минусе проигрываю. Жду преложений от любителей обвинить во всем гсч.

Единственное что может случится, дак это нас забанят в руме за чип дампинг, но вы же хотите доказать свою правоту, иначе все это пустой звук.


neptun11
Зарегистрирован: 12.03.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя jimtoba44i
Как же достало, если все это не сложно реализовать покажжите мне как? На кой хрен если у рума маза фака 50 000 человек играют им крутить ГСЧ ЗАЧЕМ?? Как это реализовать? Почему тогда существуют игроки которые играют в плюс, почему я играю в плюс? Почему не один плюсовой игрок не говорит про ГСЧ? Может что-то в консерватории поправить?

Еще вопрос как все это реализовать в турнирах?

Не играйте в покер, играйте в шахматы, там нет случайности, если вы не можете пережить стрик в четыре руки, то скоро вы зальете все.

Дикси

мтт, при мне в течении 30 минут на одном столе три раза сражались КК против 88, и каждый раз второй картой на флопе была 8


ужас опу сет пришел. Да еще три раза. Это конечно ГСЧ фишу помог. в этом все дело. Ату его, ату


У самого было подобное на ФТП. Когда в МТТ турнире 2 раза 55-ки (флоп, терн или ривер имел 5)переезжали КК. На этом же столе вылетели три парня с АА минут за 20 игры.


Дайте ответ на вопрос, если человек выйгла в середине турнира 2 сравнения, она всегда выигрывает этот турнир?


СМОТРИМ СЮДА.

скажите, кто все эти люди?


KAHAJIb9I
Зарегистрирован: 17.12.2007
PokerStrategist

jimtoba44i, успокойся уже. Никто тебе не говорит, что играть стабильно в плюс нельзя. Читай выше, мы говорим об отклонениях от математической модели софта покер румов. На счет шахмат... Не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе надо идти (с). Про пари, единственное может случиться на 500 рук, так это то, что ты передашь свой банкрол руму в виде рейка :D. Оставь свой юношеский максимализм для подружек. Если тебе не нравиться, что здесь обсуждается, не надо набрасываться на людей, иди стороной :). Чтобы говорить о твоей плюсовости, нужна дистанция. Если ты поднялся до серебра играя в плюс, это еще ни о чем не свидетельствует.
P.S. Если человек в середине турнира проигрывает 2 сравнения, как правило он всегда проигрывает турнир :)


BratB
Зарегистрирован: 05.05.2007
Oldschool Grinder

jimtoba44i, действительно, успокойся, не порть нервную систему. Таким товарищам всё один хер, объясняй не объясняй. На пари они тоже никогда не согласятся. Им ведь что нужно? Обвинить кого-нибудь в своих неудачах, только не себя любимого.


KAHAJIb9I, я вообщем-то совершенно спокоен, вы говорите о подкрученности ГСЧ, ничем это не обосновывая, покажи мне плиз статистику из трекера где " дро срастаются несколько чаще, чем в математике"

о моей плюсовости мы говорить не будем, я не люблю считать чужие деньги и хвастать своими. Дистанция имеется, лимиты бьются, так что тут то все в порядке.

Твоя вот цитата еще одна:

"1. Играть оптимально, чтобы на случайных раздачах компенсировать потери на неслучайных;
2. Не раздувать пот, пока вероятность Вашего выигрыша не приблизится (достигнет) 100%, ибо, жадность фраера погубит. (Вообще, контроль банка один из основопологающих аспектов плюсовой игры)."

может дело все-таки в том что: "Пока мне не хватает скилла с этим бороться в плюс" а не в ГСЧ?

Я предложил пари которое докажет что ГСЧ не подкручен в пользу минусовых игроков.

Весь треп относительно ГСЧ - пустозвонство пока не доказано обратное.

2 Brat да не с системой все в порядке, ну просто как-то же надо расставить сове мнение по полочкам=)


_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Да действительно я здесь не плачу и моральной подержки не ищу...
Ещё раз кого это всё достало. можете не напрягатся и не писать. берегите свои нервы.
Ну а чем плоха система? Допустим ввесь расклад на столе это не случайность. а уже разаннее разложенная комбинация. Некоторое количество игроков за столом с кодом 1. другая 0. к примеру. одним выходят постоянно готовые сильные руки, руки дро... вторым руки не очень сильные а то и руки мусор.
на протяженни короткого промежутка времени так называемый 0 замечает что его мусор на руках почти всегда встречает друзей.
вот тут и начинается рубилово рейка для рума. одни кидают оленя АА. встречают 99. общий банк большой рейк тоже. 99 ловят сет. АА в сад. далее это называется на этом сайте. один словил апсвинг второй упал в даусвинг. итак герой в в апсвинге начинает рубить рейк карта идет. герой в даусвинге сливая ещё пару сотен на жесточайших перездах. успокаевается. и схватившись за голову не понимает что за хрень я ведь играю правельно грамотно.... отдохнув денёк. он вновь возвращается с пополнением банкрола. и о чудо, долгожданный апсвинг... ну вообщем понятно, для продолжения читаем с начала...
Просто я думал что даусвнг это полоса невезенния вообще. ну ведь она относится только к конкретному руму. в этот самый момент на другом вы можете играть отличную игру.
Вообщем это просто размышления. я ни кого не обвиняю. ног мои раздачи меня просто шокировали. одна за одной. как я ещё стрит флеш, стрит флешу не проиграл...


_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Оригинал пользователя BratB
jimtoba44i, действительно, успокойся, не порть нервную систему. Таким товарищам всё один хер, объясняй не объясняй. На пари они тоже никогда не согласятся. Им ведь что нужно? Обвинить кого-нибудь в своих неудачах, только не себя любимого.

Друзья мои ни кто ни кого не обвиняет. это форум. создаются ветки и люди которых этот вопрос интересует высказывают свои пережитые моменты.
Посмотри моё певое сообщение? в чем мне себя обвинять? Я сыграл не правельно? Вы не прочитаете внимательно тему а говорите левые комменты..
Я привел несколько примеров за буквально за час игры.


bylbash, никто не нервничает, я просто пытаюсь объяснить.

Если это так, то не может быть плюсовых игроков, во вторых рейк штука ограниченная, т.е. она не может быть больше какой-то суммы, руму пох какой там банк в общем-то, потому как Руки на которых максимальный рейк и так встречается часто, дальше: есть статистика трекера и подобны программ, при определенной дистанции там можно увидеть, что все укладывается в вероятности. Если по трекеру все ок и вероятности верны то вывод какой?


Я подкинул монету и выпала решка, а друга два раза подряд орел Монетка риггед (с) FroZen с цгм


neptun11
Зарегистрирован: 12.03.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя KAHAJIb9I
jimtoba44i, успокойся уже. Никто тебе не говорит, что играть стабильно в плюс нельзя. Читай выше, мы говорим об отклонениях от математической модели софта покер румов. На счет шахмат... Не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе надо идти (с). Про пари, единственное может случиться на 500 рук, так это то, что ты передашь свой банкрол руму в виде рейка :D. Оставь свой юношеский максимализм для подружек. Если тебе не нравиться, что здесь обсуждается, не надо набрасываться на людей, иди стороной :). Чтобы говорить о твоей плюсовости, нужна дистанция. Если ты поднялся до серебра играя в плюс, это еще ни о чем не свидетельствует.
P.S. Если человек в середине турнира проигрывает 2 сравнения, как правило он всегда проигрывает турнир :)

согласен

на дистанции легче быть в плюсе на лимитах повыше, на микро очень трудно
в снг и мтт много зависит от удачи, вчера в мтт : я на бб с АА рейз после нескольких лимперов, утг ререйз все колл, я собираюсь идти аллин и тут пропадает связь с провайдером на пару секунд, мои тузы сбросились, на столе вышли две шестерки, утг собрал сет, я бы вылетел в этой раздаче, в итоге до призов я дотянул

что касается ГСЧ, когда очень часто замечаешь дежавю, идентичные раздачи вспоминаешь mbruta ( он наверное целый день икает) :)


А я вот не могу понять почему апсвинг всегда чередуется с даунсвингом и наоборот. По теории ведь если мне заходило 3-4К рук, это никак не увеличивает вероятность, что скоро мне 3-4К рук или не будет заходить, или по мне будут ездить. А на самом деле поймал пруху - очень скоро придёт откат, это факт. Ну и наоборот. Последние 40К рук у меня была такая картина - минусовые сессии одна за одной, стеки улетают в таких ситуациях, когда ну никак нельзя сбросить, я просто обречён проплачивать чьи-то натсы или доехавшие дро. Потом день спокойной игры, и всё меняется - я постоянно ловлю натсы (очень часто с флопа) и почти всегда у кого-то рука обречённая заплатить мне. И такие ярко выраженные качели около двух месяцев. Можно сказать, что это субъективно, маленькая дистанция, последствия моего стиля игры и т.д., но картина апсвинг => даунсвинг, судя по форуму, есть если не у всех, то у подавляющего большинства. И у сильных игроков менее подверженных тильту тоже.
И о ГСЧ - в он-лайн покере крутятся большие деньги, поэтому возможно всё. Утверждать со 100% уверенностью, что там всё подкручено или кристально чисто - обманывать себя. Как там всё на самом деле знают единицы. Я уверен в одном - все находятся в равных условиях, поэтому будешь ты играть в + или - зависит только от тебя самого.


Поделиться: