Лимп-фолд

del1

Ты тут многое не указываешь, стадия, размеры стеков стиль игры и повадки лимпера, но если взять все по умолчанию как неизвестное и среднее я бы рейзил верхние 30 % диапазона, может даже чуть шире, но не потому что я полагаюсь исключительно на стил, хотя это в первую очередь. Я буду желать сократить количество оппонентов до хотя бы одного и постараюсь переиграть его в позиции но постфлопе. Тут я имею в виду именно переиграть мой друг, а не как многие любят самозабвенно баррелить не смотря ни на что. Я имею в виду что я сориентируюсь на флопе и далее с относительной силой своей руки, с предполагаемым диапазоном и поведением оппонента и так далее.Я буду использовать после флопа не тупо бет -рейз -рерйз чтобы во что бы то ни стало заблефовать оппонента, а весь спектр возможных действий начиная с чек-фолда. Тут мне просто сам бог велел переигрывать тех, кто не понимает как важно играть в позиции. Если же тебе до коликов необходимы сухие цифровые значения это не ко мне, излишне задротной математикой я уже давно перестал увлекаться. Это конечно забавно и весьма впечатляюще, но как я вижу из своей практики мало в чем продуктивно!

Кстати если интересует имеено вариант кражи блайндов для стадии пуш-фолд, для пуша при 13 ББ в стеке достаточно быть уверенным что твое Еv+ минимум 30%. Т.Е. если ты уверен что оппонент не затягивает лимп с монстром, можно пихнуть порядка 30-40% верхнего раздаваемого диапазона.Ну и разумеется все априори зависит от динамики и стилей игры оппонентов. В твоем же примере присутствует такая вещь как потенциальная прибыль, а она не даст твоим вычислениям абсолютно никакой эффективности.

Да, моя ошибка что не указал, что это кеш игра , стеки у всех по 100 бб) я хотел узнать именно прифлоп ) Но все равно спасибо!)

А вот по кешу говоря после лимпера я бы сильно на стил не надеялся и кеш диапазон мой был бы значительно уже. Тут все таки чаще придется играть постфлоп, чем получиться стиснуть блинчики, потому хочется видеть больше велью от своего рейза. Я думаю А10+ KD+ 99+ я бы рейзил + добавил немного мастевых коннекторов и Ах в качестве запутать следы, а так весьма можно рассмотреть оверлимп, со средними руками, хотя небольшой но все же рейз может быть предпочтительнее для тех, кто сидит с оппонентами пожестче на постфлопе. В общем то в кеше потенциальные шансы еще сильнее осложняют ситуацию и тут надо равно полагаться на свое умение играть постфлоп, если даже не сильнее чем надеяться на удачную кражу. Все написанное ИМХО и повторюсь сухой математический анализ считаю бессмысленным.

Спасибо за стратегию !) Ну может и бессмысленный анализ))) Это просто в 5 утра нахлынула мысль, что надо как то улучшать свою игру и начал не понятно с чего
Удачи!)

Оригинал пользователя Muhomor28
Спасибо за стратегию !) Ну может и бессмысленный анализ))) Это просто в 5 утра нахлынула мысль, что надо как то улучшать свою игру и начал не понятно с чего
Удачи!)

Вот это и есть верный путь к улучшению своей игры. Лучше делать "бессмысленный" анализ, чем не делать никакого анализа вообще. А твой анализ очень даже осмысленный.

Оригинал пользователя Nik1952
А твой анализ очень даже осмысленный.

kogottt столько писал, думаю ему будет интересно почему

Да нет, я абсолютно во всех гранях понимаю зачем нужен математический фундамент и какими путями он закладывается, бесценность вычислений математических вероятностей событий... Чет меня понесло. Но данный и конкретный пример слишком абстрактен и получив сухую цифру в нем использовать данную информацию, даже для коррекции диапазона нереально, по причине потенциального продолжения раздачи и наличия других преимуществ помимо стилинговых возможностей. Я не говорю что весь математический анализ бестолков, я хочу сказать что для таких вычислений можно выбрать более продуктивный пример. Даже громче скажу, нужно выбрать более продуктивный пример, чтобы не превратить математический фундамент в задротный анализ, который не принесет никакой прибыли. Направление то абсолютно правильно, а конкретный пример мне не интересен. Кому интересен я только за, и с удовольствием взгляну на их математические выкладки. С огромным удовольствием. Но самому их делать не стану тратить время, да и не слишком я в этом продвинутый, если уж быть до конца откровенным.

Оригинал пользователя Muhomor28
Спасибо за стратегию !) Ну может и бессмысленный анализ))) Это просто в 5 утра нахлынула мысль, что надо как то улучшать свою игру и начал не понятно с чего
Удачи!)

Нет нет , абсолютно не то имел я в виду, грустно что это так прозвучало.И уж тем более не хотел разворачивать тебя обратно, скорее могу рекомендовать давить на газ там, где остальные недооценивают важности, именно там ты вскоре получишь преимущество.

я просто думал, что такой прием как украсть лимп на прифлопе существует у кешевиков ) Ну к примеру я вижу оппа с высоким фолдом на трибет 90% , но фолд на конбет в трибет поте 20% и я его лайт трибетю на эни ту, рассчитывая только на прифлоп, а на постфлопе уже сдаюсь ) Если на трибет зайдут реже блайдны , хотя я и тут не знаю как вычислить точно , то в изоляционный рейз блайдны зайдут чаще. Вот и хотел узнать какой минимальный л-фолд должен быть у оппа , что бы мой рейз был в ноль , если я знаю фолды на стил блайднов ))) А рассчитывать еще постфлоп , ну это вообще продвинутая технология и это мне кажется намного сложней, там я вообще ноль ))) Один мой не верный конбет , будет стоит 20 успешных краж л-фолдов

Чтобы в ноль украсть, лимп-фолд МП2 должен быть не менее 91%. В этом случае можно рейзить до 4 BB на Any two (С учетом блайндов, конечно)

Спасибо! ууу , тогда эта затея украсть на эни ту бредовая )))) 9% рук и меньше, вряд ли сбросят на рейз ) А можешь поделится расчетом ?) Хотелось бы понимать на бумажке, почему таки цифры получаются )

Чтобы это действие было выгодным тебе нужен общий фолд от всех 3-х игроков ~62%.
То есть в 62% случаев ты будешь получать +2,5 ББ (1+0,5+1),
а в 38% случаев терять твои 4 ББ.
Итого: 62*2,5 - 38*4 = 155 - 152 = +3 ББ на 100 случаев (или +0,03 ББ за каждую такую раздачу).

Чтобы общий фолд от всех 3-х игроков был 62%, при известном фолде на стил блайндов, у МР должно быть 91%:
0,85*0,8*0,91= 0,619 (или 61,9%)

Как из всего этого написать формулу, честно говоря, не знаю.

Вот я и для себя неплохую галочку в голове поставил. Конечно я знаю что потеря в 38% случаев своих вложений 4 ББ это лишь грубое допущение, не позволю так над собой издеваться оппонентам, против которых я еще и в позиции но в целом то весьма интересный задел. Теме +

Оригинал пользователя igorr001
Чтобы это действие было выгодным тебе нужен общий фолд от всех 3-х игроков ~62%.
То есть в 62% случаев ты будешь получать +2,5 ББ (1+0,5+1),
а в 38% случаев терять твои 4 ББ.

Почему это ты думаешь, что в 38% ты будешь терять деньги? Они же в основном коллят, а не трибетят. А против колла ты будешь играть в позиции и с инициативой.
А вот считать такие действия бессмысленно при полных стеках. Так, гимнастика ума и ничего больше

Расчет на то, что мы играем только префлоп, а если блайнды заколят, то флоп мы фолдим.

Оригинал пользователя igorr001
Чтобы это действие было выгодным тебе нужен общий фолд от всех 3-х игроков ~62%.
То есть в 62% случаев ты будешь получать +2,5 ББ (1+0,5+1),
а в 38% случаев терять твои 4 ББ.
Итого: 62*2,5 - 38*4 = 155 - 152 = +3 ББ на 100 случаев (или +0,03 ББ за каждую такую раздачу).

Чтобы общий фолд от всех 3-х игроков был 62%, при известном фолде на стил блайндов, у МР должно быть 91%:
0,85*0,8*0,91= 0,619 (или 61,9%)

Как из всего этого написать формулу, честно говоря, не знаю.

О, то что я хотел понять:f_thumbsup: Спасибо! Выглядит все просто , но своим умом не мог к этому прийти Говорила мамка , ходи в школу ,учись , а теперь простые вещи не могу посчитать )))) Мне вот еще интересно , как ты дал МП2 0,91 ? Ведь именно его я не мог прикрутить к оппам ББ и МБ. Методом подбора ?)

А вот еще одна мысля накатила ) Что то мне подсказывает , что ориентироваться на фолды ББ МБ не совсем правильно, ведь эти фолды на чистый стил . А у нас другая ситуация и это уже как бы и не стил, а изоляция пм2. Плюс еще то, что эти фолды на стилы образовались, на сайзингах стила в 2,5-3 бб, а тут я ставлю 4 бб ) Из всего этого , допускаю, что оппы на блайднах , будут более нитово реагировать чем в 85% и 80%) Ух как все не просто)))