Перейти на форум
Покер - это спорт?
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Покер - это спорт?

17 Сообщения
12 Пользователи
0 Реакции
2,390 Просмотры
Jlob001
Зарегистрирован: 23.07.2009
PokerStrategist

Цитата из новостей: "Санкт-Петербургская региональная организация «Общество защиты прав и интересов любителей покера» 7 ноября 2009 года впервые в России проводит международную конференцию «Покер — игра разума».

Целью конференции является объединение покерного сообщества России для выработки единой стратегии по защите прав и интересов любителей покера и восстановления легитимности покера как игры на территории РФ.

После исключения Министерством спорта, туризма и молодежной политики РФ в июле 2009 года покера из Всероссийского Реестра Видов Спорта статус этой популярной игры остается до конца неопределенным. Общество защиты прав и интересов любителей покера, учитывая практику легитимации покера за рубежом, предлагает объединить усилия российской и международной покерной общественности, чтобы способствовать признанию покера в России интеллектуально-коммерческой игрой и консолидировано бороться за права игроков.

Мероприятие пройдет 7 ноября 2009 года в Санкт-Петербурге в отеле «Кемпински» (Мойка, 22). На конференции с докладами выступят президент Общества защиты прав и интересов любителей покера – Аркадий Арканов, представители Российской Федерации Покера, первые лица Международной Федерации Покера, Европейского Покерного Тура, профессиональные российские игроки – победители крупных международных турниров, а также главы федераций покера европейских государств.

По итогам конференции планируется официальное принятие и подписание обращения участников конференции к Президенту Российской Федерации – Д.А. Медведеву.

Начало регистрации представителей СМИ – в 17-00.

Начало пресс-конференции – в 17-30"

Как вы думаете, есть ли шансы?


16 ответов
zigazzz
Зарегистрирован: 28.06.2008
PokerStrategist

Конечно, омон приедет и всех разгонит :grin: , а самых активных на Соловки за пропаганду азартных игр ;(


Spliff1922
Зарегистрирован: 28.01.2009
Elite Grinder

Хорошо что нашлись люди, которые на деле будут защищать покер. Думаю шансы есть, но не все сразу.


SanchoRock
Зарегистрирован: 15.01.2009
PokerStrategist

О то но,чё, Михалыч! Вот оно где гражданское общество-то зреет! :grin:

Мда, лес рубят(игорный бизнес) - щепки летят(покер).


fAnGru
Зарегистрирован: 14.01.2009
PokerStrategist

В общем на Международной Конференции Общества Защиты Прав и Интересов Любителей Покера.
Председатель этого общества – Аркадий Арканов, организация недавно зарегистрировалась, базируется в Питере.
Ну, в общем, все много говорили, длилось это 3 часа, но было интересно. Напишу про всех в кратце:
Аркадий Арканов высказал мнение насчет переноса покера в спец. зоны: «Я абсолютно уверен, что ни в ближайшем, ни в отдаленном будущем никаких игровых зон построено не будет». Да и в любом случае любому русскому игроку будет проще и дешевле слетать в Лас Вегас, чем переться через всю Россию.
Еще он много рассуждал об азарте. Что азарт присутствует в каждом из нас, в каждом виде спорта, что без азарта людям не добиться успеха, ведь азарт – это сильное желание победить.
«Ни один успех не может быть достигнут без азарта. Я знаю одного человека, который невероятно азартен в плане дзюдо и горных лыж. Он готов тратить свой отпуск и лететь куда угодно, чтобы покататься на лыжах или подраться на татами. Давайте запретим дзюдо и горные лыжи!»
Арканов сравнивает покер сейчас с ситуацией с Высоцким раньше: политики публично были против Высоцкого, а сами его слушали, приглашали его домой и выражали своё одобрение. Также и сейчас: все играют в покер, но на публике все типа против.
Ну вообще он, конечно, умеет красиво и интересно говорить, поэтому это можно цитировать бесконечно.
Потом выступали регионы – председатель нижегородской ассоциации покера рассказал, как в день исключения покера из спорта они собрались на главной площади за столами с фишками, но не доставали карт – флешмоб такой.
Оливер Чаб – исполнительный директор Международной Федерации Покера – делился опытом и советами. Рассказал о том, что нужно обязательно заниматься благотворительностью, позволить правительству контролировать покер и т.д… Короче, чтобы всё было более открыто.
Игорь Ахинько – юрист Общества Защиты Прав и Интересов Любителей Покера по юридическим вопросам рассказывал, как он будет защищать покеристов. Но я не очень поняла, как о_О Какие-то мобильные бригады. Провести исследования, направленные на доказательство того, что покер – интеллектуальная игра, а не азартная.
Другой юрист – Сергей Алексеев – председатель Комиссии Ассоциации юристов России по спортивному праву, доктор юр.наук, профессор Московской гос. юр. академии. Он довольно точно подметил, что правительство ополчилось немного не на то зло. Страну дурят дешевыми сериалами и телешоу, идет ужасная алкоголизация молодежи, а тут все ополчились на покер. А покер развивает память, логику, интуицию, интеллект, психологические качества. Покер – это массовое социальное явление и его нельзя вот так запретить. Люди играли и будут играть, просто незаконно.
Дмитрий Поскребышев – директор тренинговой компании “ToBe” – рассказывал о лудомании и о том, что нам нужно создать спец.центр для бесплатной помощи лудоманам.
Джон Дафи – промоутер ЕПТ рассказывал об успехах на ЕПТ. Сразу после него пригласили Ивана Демидова, отметив, что правительство чествует и балует подарками только спортсменов-атлетов, а про интеллектуалов забывает
Иван Демидов рассказывал о турнирах, о том, что будем расти и побеждать (Русская команда) только если сможем тренироваться дома. Еще он сказал, что в ближайшем времени не стоит ждать появления новых русских покер-про, т.к. сложно тренироваться, когда ты вне закона.
Мартен Паулен – президент Федерации Покера Нидерландов рассказывал про ситуацию у них: онлайн-покер запрещен, но люди находят способы зайти на покер-старс) А оффлайн разрешен только в паре казино, где игры идут с очень высокими ставками, что не позволяет большинству нидерландцев играть.

После всех этих выступлений Аркадий Арканов завершил конференцию, зачитав открытое письмо президенту РФ и подписался. Суть письма (оно у меня есть, но перепечатывать всё влом) – просьба к Медведеву, чтобы он дал поручение урегулировать ситуацию с интеллектуальными играми. Как он сказал: «Я не знаю, как там отнесутся к этому письму и рассмотрят ли, но надеюсь, что по-человечески»

скопипастил) читаем, думаем, надеемся)


Mkc
Mkc
Зарегистрирован: 16.11.2008
BlackMember

http://interfax.ru/society/txt.asp?id=109157

Pro покер
Российские любители покера объединись, чтобы добиться его легализации. Они считают, что эту карточную игру нужно приравнять к шахматам, а не рулетке

Москва. 9 ноября. INTERFAX.RU – Защитники покера, лишенного на территории России официального статуса спорта, собирают силы для защиты любимой игры. В минувшие выходные в Москве прошла первая конференция Общества защиты прав и интересов любителей покера, возглавил которую писатель Аркадий Арканов.

Напомним, покер оказался в России вне закона вместе со всеми азартными играми. В июле министерство спорта, туризма и молодежной политики исключило эту карточную игру из списка видов спорта, после чего у общероссийская федерация спортивного покера была отозвана аккредитация. Фактически сейчас момента любой вид покера подпадает под действие федерального закона об игорном бизнесе. А играть закон разрешает только в специальных зонах - в Приморском и Алтайском краях, Калининградской области и на границе Краснодарского края и Ростовской области, ни одна из которых еще не построена.

Любители покера считают, что их страсть нужно считать интеллектуальной, а не азартной. На своей первой международной конференции Общество защиты прав и интересов любителей покера высказало свои аргументы в пользу обратной легализации игры.

Какие ваши козыри

"Покер не является азартной игрой с юридической точки зрения", - уверен один из докладчиков, председатель Комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России Сергей Алексеев.

По мнению организаторов общества, покер стал жертвой владельцев игорных заведений, которые используют клубы спортивного покера как прикрытие для незаконных азартных игр. При этом любители покера утверждают, что полностью поддерживает политику государства в отношении борьбы с азартными играми.

"То, что сейчас происходит в России с покером, по меньшей мере, недоразумение. Задача нашей организации – донести до общественности, что покер не имеет никакого отношения к азартным играм в их общепринятом понимании", - согласен президент общества Аркадий Арканов. По его словам, покер – это не игра, основанная на риске. В ней результат зависит от мастерства игрока, его умения точнее соперников рассчитывать вероятности и шансы, принимать математически оптимальные решения, анализировать и оценивать тактику и стратегию игры оппонентов. "Между тем, как и в любой игре, такой как футбол, шахматы или бильярд, в покере есть азарт, как желание победить, нацеленность на результат", - признал он.

Защитники покера ссылаются на ряд статистических исследований, подтверждающих что мастерство игрока в том числе определяется его аналитическими способностями, знанием психологии, математическими навыками и спортивной дисциплиной. Такие исследования проводятся в США и странах Европы. В России инициативу проведения математических исследований, доказывающих, что покеры – это game of skill, берет на себя Общество защиты прав и интересов любителей покера.

Участники конференции заявляют, что покер пользуется огромной популярностью в России: впервые эта игра появилась в нашей стране в конце 90-х годов, а уже с 2001 г. у стали проводиться международные турниры. "Менее чем за 10 лет в России сформировалось профессиональное покерное сообщество, появились школы покера, собственная литература, специализированные средства массовой информации. Покер стал самостоятельным социально-значимым явлением", - указывают они.

Джон Дафи, организатор Европейского Покерного Тура (серия международных турниров), отметил успехи российских игроков на крупнейших мировых турнирах. Он выразил сожаление, что запланированное на август 2009 г. столь значимое событие как первый в России этап ЕПТ, который должен был состояться в Москве, был отменен и за 3 недели до его проведения в срочном порядке перенесен в столицу Украины – Киев.

"Давайте обратимся к статистике: Александр Кравченко – за последние три года 14 призовых мест на престижнейших мировых турнирах, включая звание чемпиона мира по Омахе Хай/Лоу в 2008 году. Николай Евдаков – 15 призовых мест за 2008-2009 года. Кирилл Герасимов – 24 призовых места с 2003 по 2009 год… Иван Демидов – вице-чемпион мира по Техасскому Холдему в 2008 году. Виталий Лункин – победа в престижном мировом турнире по Техасскому Холдему в 2009 году, призовые места на крупнейших мировых турнирах", - указал он. По словам Даффи, при фактическом отсутствии поддержки государства и возможности тренироваться у себя на родине, российские игроки - одни из сильнейших в мире.

"Очень жаль, если российский флаг больше не будет развеваться на крупнейших международных турнирах", - подчеркнул Дафи.

Исполнительный директор Международной Федерации Покера Оливер Чаб, поддерживает российское покерное сообщество. По его словам, "вопрос признания Международным Олимпийским Комитетом покера как вида спорта будет решен в ближайшее время".

Игра особого статуса

Защитники покера призывают ввести для игры отдельное правовое регулирование. Российскому законодательству хорошо известна практика деления игр на азартные (лихие, запрещенные) и коммерческие (степенные, интеллектуальные), которая была введена в середине 18 века и действовала до 1917 года, напомнили на конференции.

"Мы видим выход из сложившейся ситуации в признании покера как социального феномена и его легитимации со стороны государства, а не в игнорировании интересов сотен тысяч поклонников покера и гонениях этой замечательной и захватывающей игры в России", ¬– заключил президент общества Аркадий Арканов.
/Интерфакс/

Радует, что не забили на эту проблему . Появляется маленькая надежда на возвращение офф лайна в РФ.


zigazzz
Зарегистрирован: 28.06.2008
PokerStrategist

ИМХО-блаблабла
Обо всем, да ни о чем. Съехались, поговорили, чаю попили, разъехались.
Кому они это говорили то? самим себе? нам? Да мы это и так все знаем, остальным, я думаю, глубоко пох, на сборища, уважаемых лудоманов ;(


Travokur
Зарегистрирован: 10.01.2008
Oldschool Grinder

Как участник этой конференции могу вас уверить, что все очень и очень серьездно.. Сразу после того, как покер убрали из реестра спорта ведущие юристы страны начали подготавливать документы подтверждающие, что покер это комерческий спорт (точную формулировку не вспомню).
Так вот сейчас все документы готовы и они вместе с обращением Общества защиты прав и интересов любителей покера отправлены в Кремль..
Но скорого результата ждать не придется.. Нужно ждать около года..
Более подробно об этой ситуации опишу в своем блоге завтра..


TheLangolier
Зарегистрирован: 04.03.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя Travokur
Как участник этой конференции могу вас уверить, что все очень и очень серьездно.. Сразу после того, как покер убрали из реестра спорта ведущие юристы страны начали подготавливать документы подтверждающие, что покер это комерческий спорт (точную формулировку не вспомню).
Так вот сейчас все документы готовы и они вместе с обращением Общества защиты прав и интересов любителей покера отправлены в Кремль..
Но скорого результата ждать не придется.. Нужно ждать около года..
Более подробно об этой ситуации опишу в своем блоге завтра..

И так понятно что год ждать. Хорошо ещё если один год а не пять. Амеры со своим UIGEA в правовом государстве уже несколько лет управиться не могут, хотя и говорят много и альянс игроков не первый год существует и даже поговаривают что сам Обама немножко любитель покера.
У нас легко покер признают спортом назад, если только это будет легко государством регулироваться. Например, будут государственные спортивные покерклубы. Вот только ведь никакая сила не заставит ФТП и Старзы платить налоги в нашу казну.


caraul
Зарегистрирован: 02.08.2007
Oldschool Grinder

лужков же доказал что покер это азартная игра, растлевающая молодое поколение россии, а вы все тут должны срочно продать папиныквартиры, чтобы расплатиться с казино.


Travokur
Зарегистрирован: 10.01.2008
Oldschool Grinder

TheLangolier - А с чего ФТП и Старзы платить налоги в нашу казну?? Если речь идет об онлайн игре то налоги платят игроки с выигрыша а не покер рум..

caraul - Лужков ничего не решает на Всероссийском уровне..


Nedotykomkin
Зарегистрирован: 02.10.2008
Oldschool Grinder

Покер, какой он был в России, - однозначно не спорт, но:

"Мы видим выход из сложившейся ситуации в признании покера как социального феномена и его легитимации со стороны государства..."

Кстати, офф в России существует. Мне регулярно приглащения приходят, но ни разу не доходил до клуба чтобы спросить - удалось ли им легализоваться.


TheLangolier
Зарегистрирован: 04.03.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя Travokur
TheLangolier - А с чего ФТП и Старзы платить налоги в нашу казну?? Если речь идет об онлайн игре то налоги платят игроки с выигрыша а не покер рум..

Дело в том что правительство с румов ни копейки не поимеет, а доход игроков тут копейки. А создание своего государственного рума бессмысленно, потому что там просто никто не будет играть. Государственных клубов - вполне возможно, но нам с того что, когда и сейчас этих возможностей валом. Большинство из нас живёт на деньги именно от онлайна.


korney33
Зарегистрирован: 06.05.2008
PokerStrategist

Оригинал пользователя Nedotykomkin
Кстати, офф в России существует. Мне регулярно приглащения приходят, но ни разу не доходил до клуба чтобы спросить - удалось ли им легализоваться.

А сам-то как думаешь? _biggrin:

Естественно, они кому-то засылают, что бы их не трогали.
Фактически у них нет никакой рекламы, рассылки идут только людям из базы игроков, все очень аккуратно.
С другой стороны - какая разница. Приходишь, играешь и слава Богу.


Jlob001 Автор темы
Jlob001
Зарегистрирован: 23.07.2009
PokerStrategist

Лично я в своем городе знаю, куда идти поиграть оффлайн... А еще, как организовать турнир... В покер оффлайн играть вообще не прекращали и никто это не контролирует. Работают автоматы, буки и все прочее


Nedotykomkin
Зарегистрирован: 02.10.2008
Oldschool Grinder

>А сам-то как думаешь?

Я знаю, что в принципе покерный клуб может легализоваться. Ведь покер в России никто не запрещал. Просто многие места, где играли в покер были, зарегестрированы либо как игровые либо как спортивные. Т.е. после известных изменений законодательства они остались фактически без документов.
А те же автоматчики, имеющие легальные документы (СМС, лотереи) - в лицо ржут всяким проверяющим, они ж респектабельные бизнесмены, и взятки давать не намерены.


Да все это, как было написано, блаблабла.Захотели покер вычеркнуть, и сделали это где-то за неделю. В обход всех правил. А вот вернуть все это очень сложно. Что дает это общество по защите покера? болтовню. Ну написали письмо президенту. Его еще в августе писали. Кто-то в суд подал на отказ в регистрации покера в реестре видов спорта?? Начали заново процесс регистрации? нет. а что сделали? заявили, что "будем бороться"? "серьезные намерения"? и т.д.
Все это пустая болтовня.
Кстати, президент не может формально ничего сделать. Обратить внимание может, а вот все решают министерства. Но это оффтоп.


Поделиться: