Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Новости шахмат

154 Сообщения
11 Пользователи
0 Реакции
8,705 Просмотры
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя Bonifacius
Не считаю так. Он вырос в одной системе, со своими ценностями, потом система сменилась

Сменилась. Но когда ее начинает поливать человек, столько от нее получивший, да еще, как сказано, более чем лояльный этой системы представитель - выглядит этот человек мерзенько. Не хуже, конечно, бывшего 1-го секретаря Свердловского обкома, но весьма к тому близко.
Шахматист он прекрасный, только вот и вбухано в него средств не меньше, пожалуй, чем в десяток остальных лучших юношей страны - его сверстников - вместе взятых. А сравнить с Карповым, Иванчуком, Крамником - это ж вообще самоучки на его фоне.
Каспаров ПРИВЫК получать, а от бывшей системы бонусов ждать уже не приходилось - хуже, сохранись она - пришлось бы с ней делиться. Да и отношения с западными спонсорами (других то не предвиделось) гораздо проще в качестве "пострадавшего от коммунизьма светыча демократии". Так и просится цитата "Просто бизнес", но все же не совсем так: Г.К. - это классический представитель типажа "вечный антагонист", а если еще и деньги дают...

Если вернуться к Илюмжинову, так уже было все. Хотя обвинять в общении с Кадаффи, с которым вроде как и премьер-министры вполне демократические беседовали, и президенты - не слишком умно. Насчет "инопланетянов" - ну да, странновато, но это вроде как с богом - "Одни говорят, что Он есть. Другие - что нет. И то и другое недоказуемо". Но вот когда над кирсановскими пришельцами потешается адепт "Новой хронологии" - действительно прикольно.
Полагаю, от Гарри Кимыча опять услышим и про "путинского протеже", и про журналистку Юдину, и "надо еще разобраться, где он взял свои миллионы!"


Ответить
Цитата
Bonifacius Автор темы
Bonifacius
Зарегистрирован: 27.09.2007
Elite Grinder

Не знаю, что именно такого было в него особенно вбухано. Занимался в школе Ботвинника, но не он один же. У сверстников выиграл конкуренцию и его развивали. Платили какую-то смешную по нынешним временам стипендию. А потом наступил момент, когда он вышел на противостояние с любимцем системы, победителем отщепенца Корчного, Карповым и ему понадобилась поддержка, которую он получил от Алиева и Яковлева. Не знаю в чём именно она выражалась, возможно преимущественно была моральной.

Вот как-то так я вижу исторические события пути Гарри Кимовича на вершину шахматного Олимпа.


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя Bonifacius
Занимался в школе Ботвинника, но не он один же. У сверстников выиграл конкуренцию и его развивали.

Да, в школе Ботвинника он был не один, только отношение к нему немного - скажем так - отличалось от отношения к другим участникам школы.
Про выигрыш у сверстников - ну помилуйте, дети, еще расти и расти. А вот рост в неравных условиях...
Вон Юрков, благодаря постоянным занятиям исключительно с Соколовым, сделал из не то чтобы бездаря, но... сделал финалиста матчей претендентов. Юсупов с Долматовым тоже не самые таланливые ребята, скажем честно, но индивидуальная (ну, в данном случае дуэтом) работа с Дворецким тоже почти на вершину вывела.
А Каспаров... Извините - регулярные консультации с Ботвинником; мастер-тренер сборной еженедельно шлет план занятий + готовые материалы и на каждых детских соревнованиях курирует; в самом Баку персональный уже мастер-тренер. А чтобы с мальчишкой несколько лет еще занимался шахматист уровня Макогонова?
Да просто аналогов таковому не было, нет и не будет!

Платили какую-то смешную по нынешним временам стипендию.

100 рублей - это тогдашняя средняя зарплата.
Полагаю, и по нынешним временам таковое для многих неплохо.
Ну и приятные мелочи - квартира (кто-нить из советских юношей-шахматистов получал?), тренировочная база в Загульбе, правительственном санатории, где Каспаровы жили по пол-года (не то чтобы оплачивая, как и работу тренеров).

и ему понадобилась поддержка, которую он получил от Алиева и Яковлева. Не знаю в чём именно она выражалась, возможно преимущественно была моральной.

Эээ... Шутка?

Вот как-то так я вижу исторические события пути Гарри Кимовича на вершину шахматного Олимпа.

Я так понимаю, с книгой Никитина Вы не слишком знакомы? Рекомендую. Не раз, там оченно много между строк, или когда Александр Сергеевич пытается в свою пользу разные интересные моменты трактовать...
Ээ-х! Вы б его слышали спустя неделю после расставания с Каспаровым! Маршала Жукова в гневе играть без грима! Такого про любимца навыдавал... А от фразы "Я с этим *** как с прежним разберусь! Он думает, у меня некому, один он такой гений, ** *****!" я до сих пор в восторге.


Ответить
Цитата
Bonifacius Автор темы
Bonifacius
Зарегистрирован: 27.09.2007
Elite Grinder

Одновременно с Матч за мировую корону. Конкурс прогнозов от PokerStrategy.com , с 7 по 18 ноября в Варшаве проходит и командный чемпионат Европы. Мужской и женский турниры проводятся по швейцарской системе в 9 туров. В мужском турнире играет 38 команд, в женском – 32 команды. В составах мужских и женских команд по 4 основных и 1 запасному игроку.

Главные дополнительные показатели при дележе мест: 1. Усеченный Зоннеборн-Бергер 2. Сумма индивидуальных очков

Контроль времени: 90 минут на 40 ходов и 30 минут до конца партии с добавлением 30 секунд на каждый ход, начиная с первого. Запрещено соглашение на ничью до 40-го хода. За опоздание на игру засчитывается поражение.
Игровые дни: 8-12, 14-17 ноября. Выходной: 13 ноября.
Начало туров в 18.00 msk, последний тур стартует в 14.00 msk.

Результаты 4 тура.
Мужчины. Франция – Чехия 2,5:1,5, Азербайджан – Венгрия 2:2, Греция – Грузия 2:2, Украина – Армения 3:1, Австрия – Россия 0:4.
Женщины. Польша – Армения 2,5:1,5, Украина – Израиль 2,5:1,5, Грузия – Сербия 3,5:0,5, Польша-3 – Россия 0:4.

Положение после 4 туров.
Мужчины. 1. Франция – 8; 2-9. Чехия, Греция, Венгрия, Украина, Грузия, Румыния, Беларусь, Азербайджан – по 6.
Женщины. 1-2. Польша, Украина – по 8; 3. Грузия – 7; 4-6. Армения, Россия, Германия – по 6.

Пары 5 тура.
Мужчины. Венгрия – Франция, Румыния – Украина, Чехия – Азербайджан, Беларусь – Греция, Израиль – Грузия, Италия – Россия, Словения – Армения.
Женщины. Украина – Польша, Армения – Грузия, Россия – Германия.


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Е.Свешников: "Кстати, узнал о том, что Каспарова в Ченнаи не пустили в пресс-центр; это, конечно, очень некрасиво со стороны организаторов."
http://www.chesspro.ru/match2013/details/wcm13_4

Что посеешь... 19 лет назад Гарри Кимович с Андреем Макаровым распорядились не пропускать на московскую шахматную олимпиаду Ботвинника и Карпова.


Ответить
Цитата
Bonifacius Автор темы
Bonifacius
Зарегистрирован: 27.09.2007
Elite Grinder

Результаты 9 тура.
Мужчины. Армения – Азербайджан 2:2, Россия – Франция 2,5:1,5, Чехия – Грузия 2:2, Венгрия – Беларусь 3:1, Греция – Италия 2:2, Англия – Польша 2:2.
Женщины. Россия – Украина 3:1, Польша – Литва 3:1, Венгрия – Армения 2:2, Грузия – Нидерланды 4:0.

Итоги.
Мужчины. 1. Азербайджан – 14; 2. Франция, 3. Россия, 4. Армения – по 13; 5. Венгрия, 6. Грузия – по 12.
Женщины. 1. Украина – 15; 2. Россия, 3. Польша – по 14; 4. Грузия, 5. Армения – по 12.


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Проект новой Единой всероссийской классификации (шахматы) можно найти здесь: http://ruchess.ru/federation/comissions/jury_qualification/
Не касаясь широко уже обсуждающихся нововведений в части появления юношеских разрядов, отмечу сильно озадачивающие пункты вроде присвоения звания "Гроссмейстер России" начиная с 16-ти лет, а "Мастер РФ" - с 12. Впрочем, разряд кмс смогут получить и семилетки.
Повеселил также пункт, по которому, участники соревнований, не имеющие разряда, учитываются, как имеющие Эло = 1000.
Интервью с автором проекта - http://cdsh.ru/novosti/item/608-evsk-dolzhna-byt-prostoj-udobnoj-i-ponyatnoj.html
Подвижек после последнего заседания СКК от 03.09., где проект ЕВСК 2014-2017 был "принят к сведению", не произошло.


Ответить
Цитата
Bonifacius Автор темы
Bonifacius
Зарегистрирован: 27.09.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя Sichiyutl
Повеселил также пункт, по которому, участники соревнований, не имеющие разряда, учитываются, как имеющие Эло = 1000.

А сколько должно быть?


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя Bonifacius
А сколько должно быть?

А интересный вопрос. :)

Ну, если Эло 1000 принимают для первокласников, играющих в турнире 3-го юношеского разряда - это еще понятно. А вот если ту же тыщу присваивают в рядовой швейцарке человеку, который вполне способен выполнить мастерскую норму (случай не такой уж редкий)? - Это ж какое счастье для его соперников!
Сопссно, имелась вполне удачная схема: игроку присваивали условную "оценку" (когда-то 2200, сейчас, кажется 2000), которая корректировалась по фактическому результату в турнире. А затем, уже с учетом откорректированной "оценки" новичка, считали изменения Эло участников.
Не вижу причин, мешающим в компьютерную эру использовать тот же подход. Скажем, присваивать "оценку" в размере среднего Эло соперников и т.д.


Ответить
Цитата
altynflush
Зарегистрирован: 30.08.2010
Oldschool Grinder

когда-то 2200, сейчас, кажется 2000

Видимо батенька, давненько Вы в руки "шашек" не брали. 2000 было на закате ХХ века. Барьер все время снижался и теперь 1000.

присваивать "оценку" в размере среднего Эло соперников и т.д.

Оценку присваивают на основаниие показанных результатов, учитывающих средний ЭЛО соперников, а не просто размера.


Ответить
Цитата
altynflush
Зарегистрирован: 30.08.2010
Oldschool Grinder

Какую поддержку (политическую, финансовую, материальную и моральную) имели Карпов и Каспаров никто из спортсменов СССР не имел. Особенно Карпов, на которого даже работали многие закрытые учреждения того времени.


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя altynflush

Видимо батенька, давненько Вы в руки "шашек" не брали.

И не говорите! Я блиц то давно уже играю от силы пару раз в год.

2000 было на закате ХХ века. Барьер все время снижался и теперь 1000.

Ой как не уверен:
"8.2 Определение начального рейтинга “Ru” в предоставленном соревновании для безрейтингового игрока. " и т.д.
http://www.skk-chess.ru/normativnie-dokumenti/megdunarodnie/283-statute-of-ratings-fide
По крайней мере в 2008 ( это ведь не закат ХХ века?) было так.

Забавно, я приблизительно так и предложил...


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя altynflush

присваивать "оценку" в размере среднего Эло соперников и т.д.

Оценку присваивают на основаниие показанных результатов, учитывающих средний ЭЛО соперников, а не просто размера.

Не понял.


Ответить
Цитата
Bonifacius Автор темы
Bonifacius
Зарегистрирован: 27.09.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя Sichiyutl

Оригинал пользователя altynflush

присваивать "оценку" в размере среднего Эло соперников и т.д.

Оценку присваивают на основаниие показанных результатов, учитывающих средний ЭЛО соперников, а не просто размера.

Не понял.

Ну если он 50% набрал, то тогда оценка будет равна среднему рейтингу, если 25%, то примерно на 200 пунктов ниже.


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя Bonifacius
Ну если он 50% набрал, то тогда оценка будет равна среднему рейтингу, если 25%, то примерно на 200 пунктов ниже.

Я другом - говоря "не понял", я имел в виду, что коллега altynflush не заметил, что в приведенной им цитате говорится не о рейтинге, а об оценке, а затем следует "и т.д.", то есть дальше расчет собственно рейтинга по уже приведенной методе.


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Так. Уточню по поводу Эло 1000 на конец ХХ в. Я все ж ссылался на правила ФИДЕ, что не совсем верно по смыслу обсуждения.
Однако вот из ЕВСК 2001-2005:
"ОЧНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ.
Классические шахматы.
Примечания
2. Участники, не имеющие рейтинга, для определения категории турнира учитываются с рейтингом 2000."

По ЕВСК 2006-2009 участники без Эло учитываются согласно требованиям ФИДЕ. Претендующие на звание мастера РФ - 2100.

ЕВСК 2010-2013 - игрок без Эло учитывается с коэффициентом 2050.

Решытельно не нашол нигде про ОДНУ ТЫСЯЧУ, но позырил на творчество разработчиков документов с интересом.
Чего только не придумают, шельмы!
В частности про гроссмейстера с 16-ти лет и мастера с 12-ти появилось уже в 2006.
Эк их понесло со штихелями то!


Ответить
Цитата
LuiceFerro
Зарегистрирован: 22.10.2009
PokerStrategist

Ох и херни Вы тут нагородили!

Повеселил также пункт, по которому, участники соревнований, не имеющие разряда, учитываются, как имеющие Эло = 1000

И чем тебя этот пункт развеселил?
Без разряда - 1000
4-ый разряд - 1200
3-ий разряд - 1400
2-ой разряд - 1600
1-ый разряд - 1800
КМС - 2000

Эта шкала, насколько я помню, используется для первоначальной оценки участника турнира в рейтинговом турнире. В зависимости от показанного результата, его оценка корректируется и проставляется как начальная. То есть, если он показал в турнире результат на 2150, при начальных 2000, то в итоговом протоколе у него будет стоять 2150. И все игравшие с ним, играли с 2150, а не 2000.
Если бы ты внимательно прочитал и понял, все было бы ясно с самого начала. Давайте более удобоворимо процитирую.

Повеселил также пункт, по которому, участники соревнований, не имеющие разряда (поясняю, те участники, которые вообще не имеют разряда в шахматах!), учитываются, как имеющие Эло = 1000

Вопрос решен?


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя LuiceFerro

Эта шкала, насколько я помню, используется для первоначальной оценки участника турнира в рейтинговом турнире.

Ссылочку на документ, которым регламентируется применение этой шкалы не затруднит?

В зависимости от показанного результата, его оценка корректируется и проставляется как начальная.

Я то как раз говорил, что почти так было раньше в России и такой порядок применяет ФИДЕ.
Читайте внимательно.

Если бы ты внимательно прочитал и понял, все было бы ясно с самого начала.

:grin:

То есть, если он показал в турнире результат на 2150, при начальных 2000, то в итоговом протоколе у него будет стоять 2150.

:appl:
Теперь рассмотрим такую ситуацию:
шахматист без разряда играет, скажем, в "Кубке РГСУ", турнир С. Средний Эло его соперников, допустим, 2245.
Насколько мне известно, в России касательно обсчета действует рейтинговая система ФИДЕ
(во всяком случае иное в ЕВСК не предусмотрено).
Соответственно при разнице коэффициентов более 400-т, к нашему персонажу применяется "правило 400", т.е. его норма - 8% очков.
Вопрос - какой результат в 9-ти турах должен показать участник с Эло=1000, чтобы получить рейтинг, хотя бы равный среднему его противников?
Для справки - для игроков с Эло меньше 2400 коэффициент К равен на данный момент 30, т.е. персонаж получит прибавку в 15 единиц к рейтингу за каждые пол-очка, набранные в турнире сверх ожидаемых 8%.


Ответить
Цитата
Sichiyutl
Зарегистрирован: 01.05.2011
Oldschool Grinder

О, добавлю.
Из раздела 2 - "Нормы и условия их выполнения для присвоения спортивного звания мастер спорта России":
"4. В спортивном соревновании по круговой и швейцарской системе участники, не имеющие персонального рейтинга Эло, учитываются как имеющие персональный рейтинг Эло 1000."
То есть речь уже не идет даже о безразрядниках!

Уточнение: с июля 2013 изменен порядок применения коэффициента К. Теперь он равен 30 для новичков рейтинг-листа, пока те не отыграют 30 партий с обсчетом. Затем, до достижения Эло=2400, принимается равным 15, и 10 для игроков с Эло больше 2400.


Ответить
Цитата
Bonifacius Автор темы
Bonifacius
Зарегистрирован: 27.09.2007
Elite Grinder

Командный чемпионат мира среди мужчин проходит в Анталии с 24 ноября по 6 декабря. В турнире по круговой системе выступают 10 команд: Армения, Россия, Украина, Азербайджан, Нидерланды, Германия, США, Китай, Египет, Турция. В составах команд 4 основных участника и 1 запасной.

Главные дополнительные показатели при дележе мест: 1. Сумма индивидуальных очков 2. Личные встречи 3. Бергер

Контроль времени: 90 минут на 40 ходов и 30 минут до конца партии с добавлением 30 секунд на каждый ход, начиная с первого.
Игровые дни: 26-30 ноября, 2-5 декабря.
Начало туров в 17.00 msk, последний тур стартует в 12.00 msk.

Результаты 1 тура. Германия - Египет 2,5:1,5, Турция - Азербайджан 1,5:2,5, Нидерланды - Китай 1,5:2,5, Украина - США 2,5:1,5, Россия - Армения 2:2.
Пары 2 тура. Китай - Украина, Азербайджан - Нидерланды, США - Россия, Египет - Армения, Германия - Турция.


Ответить
Цитата
Поделиться: