Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Как адаптировать префлоп игру к эффективным стекам?

7 Сообщения
3 Пользователи
0 Реакции
409 Просмотры

Иногда приходит что-то вроде 99, которое и скинуть жалко и стекаться стремно.
Открывает оппонент на 3bb и я его 3бечу 9bb, а он ререйзит на 15bb.
Возникает вопрос что делать.
Если эффективные стеки около 120 bb можно колить на сет. 120/6=20 как раз по правилу кол 20.
Если стек 20бб скорее всего стекнусь.
Если стек 35 бб уже не так весело стекаться.
Если 50бб?
...(оппоненты ведь разные бывают)
1) В каком размере эффективного стека 99 вместо пуша становятся фолдом?
2) И как подобрать диапазон пуша для других рук?
3) И в как влияют шансы банка, которые дает оппонент своим рейзами на розыгрыш рук на префлопе? Иногда на СБ приходит что-то вроде К7s и целая куча лимперов с шансами 1:7. Рука говно и зато шансы 1:7. Как тут быть?


Ответить
Цитата
6 ответов
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Привет, yardima!

Ты уверен, что вообще играешь в покер по сратегии БСС? ) По БСС вообще-то всякие 99 на стек префлоп практически никогда не играются, и вовсе не потому, что просто "стремно" :)
В конкретном примере: откуда и почему вообще 3-бет с такой рукой, ведь базовый вариант - колл?
В 20 и 35 бб если 3-бетишь 99, то должен быть готов на стек с ними сыграть обычно. А с 50бб зачастую уже и просто нужно коллить префлоп, как и в больших стеках - и играть постфлоп.
Насчет выставлений префлоп - калькуляторы с первой страницы тебе в помощь: https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?postid=2833401#post2833401


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Ты уверен, что вообще играешь в покер по сратегии БСС? ) По БСС вообще-то всякие 99 на стек префлоп практически никогда не играются, и вовсе не потому, что просто "стремно" :)

У оппонентов разные ведь стеки бывают. У меня всегда >100бб, а вот у оппонентов бывает от 5 бб до больше чем у меня.

В конкретном примере: откуда и почему вообще 3-бет с такой рукой, ведь базовый вариант - колл?

Свежее видео для серебра посмотрел:f_biggrin:

В 20 и 35 бб если 3-бетишь 99, то должен быть готов на стек с ними сыграть обычно.

У оппа было 35 бб - значит верно выставился.

Spoiler

Holdem 0.01/0.02
The Official ProPokerPro Hand Converter

9 players (stacks):
Hero (SB) (€2.56)
BB (€2)
UTG1 (€0.63)
UTG2 (€2.2)
MP1 (€0.87)
MP2 (€2)
MP3 (€3.15)
CO (€0.7)
BTN (€2)
Blinds: €0.01/€0.02

Pre-flop: (€0.03, 9 players) Hero is SB: 9♥: 9♣:
5 folds, CO raises to €0.06, BTN folds, Hero raises to €0.18, BB folds, CO raises to €0.3, Hero raises to €2.56 (All-in), CO calls €0.4 (All-in)

Flop: 5♣: 4♠: K♦: (€1.42, 2 players, 2 All-in)

Turn: 7♣: (€1.42, 2 players, 2 All-in)

River: 5♦: (€1.42, 2 players, 2 All-in)

Final Pot: €1.42

Results follows:

Spoiler

Hero shows [ 9♥: 9♣: ].
CO shows [ A♦: A♠: ].
CO wins €1.33 from the pot.

Статы

Spoiler


Насчет выставлений префлоп - калькуляторы с первой страницы тебе в помощь:

Спасибо.


Ответить
Цитата
OSAROD
Зарегистрирован: 17.11.2010
PokerStrategist

Привет!

Оригинал пользователя yardima
Иногда на СБ приходит что-то вроде К7s и целая куча лимперов с шансами 1:7. Рука говно и зато шансы 1:7. Как тут быть?

Шансы хорошие для такой руки, но есть еще куча отрицательных факторов в пользу фолда, такие как постфлоп играбельность этой руки, твоя позиция, то что ты не закрываешь торговлю, еще на ББ может сидеть опп который любит стилить лимпнутые поты.

Оригинал пользователя yardima
Иногда приходит что-то вроде 99, которое и скинуть жалко и стекаться стремно.
Открывает оппонент на 3bb и я его 3бечу 9bb, а он ререйзит на 15bb.
Возникает вопрос что делать.
Если эффективные стеки около 120 bb можно колить на сет. 120/6=20 как раз по правилу кол 20.
Если стек 20бб скорее всего стекнусь.
Если стек 35 бб уже не так весело стекаться.
Если 50бб?

Когда у тебя не получается колить на сет вэлью из-за короткого стека у оппа, определи его диапазон кола твоего 5-бет пуша(если семплов мало, прикинь примерный средний диапазон в таких спотах), посчитай шансы банка которые у тебя будут при пуше, сравни эквити своей пары против его диапазона кола твоего 5-бет пуша, определи фолд эквити, потом посчитай с какой частотой и сколько бб ты выиграешь при фолде оппа на твой пуш, с какой частотой и сколько бб ты выиграешь когда опп заколирует. Полученная цифра должна быть больше той, сколько ты потеряешь при фолде на 4бет оппа. Это все посчитать тебе помогут статьи по покерной математики. Потом сделай таблицы для каждой пары против разных стеков, диапазонов 4бета и кола 5бета, запомни их и вопрос отпадет.


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Шансы хорошие для такой руки, но есть еще куча отрицательных факторов в пользу фолда, такие как постфлоп играбельность этой руки, твоя позиция, то что ты не закрываешь торговлю, еще на ББ может сидеть опп который любит стилить лимпнутые поты.

Если упростить ситуацию: что все за столом часто играют пассивно и на постфлопе разыгрывают небольшие банки. Как ты определяешь хорошие шансы для игры или нет?

Когда у тебя не получается колить на сет вэлью из-за короткого стека у оппа, определи его диапазон кола твоего 5-бет пуша(если семплов мало, прикинь примерный средний диапазон в таких спотах), посчитай шансы банка которые у тебя будут при пуше, сравни эквити своей пары против его диапазона кола твоего 5-бет пуша, определи фолд эквити, потом посчитай с какой частотой и сколько бб ты выиграешь при фолде оппа на твой пуш, с какой частотой и сколько бб ты выиграешь когда опп заколирует. Полученная цифра должна быть больше той, сколько ты потеряешь при фолде на 4бет оппа. Это все посчитать тебе помогут статьи по покерной математики. Потом сделай таблицы для каждой пары против разных стеков, диапазонов 4бета и кола 5бета, запомни их и вопрос отпадет.

Спасибо. Хотя выглядит трудоемко, но думаю много пользы принесет.


Ответить
Цитата
OSAROD
Зарегистрирован: 17.11.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя yardima
Если упростить ситуацию: что все за столом часто играют пассивно и на постфлопе разыгрывают небольшие банки. Как ты определяешь хорошие шансы для игры или нет?

Ну если отбросить все факторы и определить какие шансы нужны, забиваешь свою руку и спектры лимперов в эквилаб и узнаешь эквити. Как видишь c K7s при таком спектре лимперов для околонулевого кола достаточно шансов 3,2 к 1 (100/23,78-1).

http://ru.pokerstrategy.com
Эквити Выигрыш Ничья
MP2 28.05% 26.87% 1.17% { KK+, 77-22, A9s-A2s, KJs-KTs, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, 54s, KTo+, QTo+, JTo }
MP3 28.04% 26.87% 1.17% { KK+, 77-22, A9s-A2s, KJs-KTs, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, 54s, KTo+, QTo+, JTo }
SB 23.78% 22.78% 1.01% { Kh7h }
BB 20.13% 19.18% 0.95% { случайный }

Или можно выучить такую таблицу:

Spoiler


Из "Открытая энциклопедия по игре в nl holdem" И. Болонин

или такую:

Spoiler


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Как раз то что искал. Афигеть, у случайной одномастной руки необходимые шансы меньше чем у карманной пары. Огромное спасибо.:f_thumbsup:


Ответить
Цитата
Поделиться: