Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Как же блин выучить эти спектры???

11 Сообщения
6 Пользователи
1 Реакции
913 Просмотры

Доброго времени суток, комрады!

Играю достаточно давно, но как и многие из нас, не верно определяю спектры оппонентов (а иногда и вовсе забиваю на это). А ведь это основополагающий навык для планирования розыгрыша.

Сейчас штудирую статьи из серебра о средних префлоп диапазонах разных типов игроков. Считаю сначала нужно выучить стандартные спектры, чтобы можно было от чего-то отталкиваться.

Вопрос. Может кто-нибудь знает чудо способ, помогающий слёту точно определять что находиться в каждом спектре, будь то 11% или 48%. Есть много гениев покера типа Роя Раундлера с его "простой покерной математикой", должен же кто-то изобрести простой способ расчета спектров!!!???

Попробую сам ответить на свой вопрос.

Можно использовать следующую упрощенную систему (только целые числа, округление по общим правилам математики), где:

1. Все пары: 6%

2. Одномастные тузы: 4%
3. Одномастный бродвей: 2%
4. Коннекторы: 2%
5. Коннекторы с 1 дыркой: 2%
6. Коннекторы с 2 дырками: 2%

7. Разномастные тузы: 11%
8. Разномастный бродвей: 5%

9. Все одномастные карты 24%
10. Все разномастные карты 70%

Суть метода состоит в складывании вышеперечисленных блоков.

Пример 1. Нит на СБ открывает 21% рук:

1. Все карманки 6%
2. Все одномастные тузы 4%
3. Весь одномастный бродвей 2%
4. Все коннекторы 2%
3. Половину (разумеется верхнюю) разномастных тузов 5%
4. Разномастный бродвей 5%

Итого 24% - почти попали

Пример 2. Жуткий фиш открывает на ББ 57% рук:

1. Все кармашечки 6%
2. Все одномастные карты 24%
3. Половину разномастных 35%

Итого 65% - опять почти

Бравоооо!!! :appl:, но все равно слишком сложно :rage:.

Если все же кто-то дочитал до конца, жду вашей критики. Пишите что думаете, я не обижусь.


Ответить
Цитата
10 ответов

До конца проглядел :grin: Примерно так все и делается, сначала задешь спектр оппоненту с префлопа, затем сужаешь его по мере его действий и в конце выходит более-менее адекватный спектр. Конечно это все зависит от того как ты разбираешься в покерной логике, от статов, ридсов на оппонента, динамики, размера стеков и т.д.

А фишаки... ну там уже знак задиака, его гороскоп на сегодня и другие факторы, которые влияют на спектр :grin:


Ответить
Цитата
Kartez1
Зарегистрирован: 11.07.2010
PokerStrategist

Смотрел в одном вводе. От общего количества комбинаций рук 1326
50%- это бродвей
4,5%- это карманные пары
остальное коннекторы.
Пример:
СО 18% открывает-10% бродвей
4,5% карманки
3,5% коннекторы


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Оригинал пользователя NYboy917
А фишаки... ну там уже знак задиака, его гороскоп на сегодня и другие факторы, которые влияют на спектр :grin:

Да с фишами рандом полный, но смотрел однажды видос в котором автор недоумевает почему мы так тщательно работаем над вскрытием ликов регуляров, а игру фишей не изучаем.

Kartez1 погоди, кроме бродвея коннекторов и кармашек, есть ещё натсы, тузы и мусор (ну так, грубо)


Ответить
Цитата
papatut
Зарегистрирован: 11.02.2009
PokerStrategist

Оригинал пользователя Kartez1
Смотрел в одном вводе. От общего количества комбинаций рук 1326
50%- это бродвей
4,5%- это карманные пары
остальное коннекторы.
Пример:
СО 18% открывает-10% бродвей
4,5% карманки
3,5% коннекторы

Как видео называется? Это спектр колд колла, насколько я понимаю. Открывать 4,5% кармашек вместо 6%, это лол).


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя antps

Оригинал пользователя NYboy917
А фишаки... ну там уже знак задиака, его гороскоп на сегодня и другие факторы, которые влияют на спектр :grin:

Да с фишами рандом полный, но смотрел однажды видос в котором автор недоумевает почему мы так тщательно работаем над вскрытием ликов регуляров, а игру фишей не изучаем.

Kartez1 погоди, кроме бродвея коннекторов и кармашек, есть ещё натсы, тузы и мусор (ну так, грубо)

Ну на фишей 100% надо нотсы писать, но они как бы общие будут, типа "готов сыграть на стек с TPWK" или подобное, или там пуши с нтсом на ривере записывать))

Кстати не всегда выгодно открывать все карманки, на нл2 без скилла в УТГ открывать карманы 22-66 как то не очень, много просто колят и все, сидишь без сета и за тобой куча рыбы))


Ответить
Цитата
sseferot
Зарегистрирован: 06.09.2009
Poker Player

del


Ответить
Цитата
papatut
Зарегистрирован: 11.02.2009
PokerStrategist

Оригинал пользователя NYboy917

Оригинал пользователя antps

Оригинал пользователя NYboy917
А фишаки... ну там уже знак задиака, его гороскоп на сегодня и другие факторы, которые влияют на спектр :grin:

Да с фишами рандом полный, но смотрел однажды видос в котором автор недоумевает почему мы так тщательно работаем над вскрытием ликов регуляров, а игру фишей не изучаем.

Kartez1 погоди, кроме бродвея коннекторов и кармашек, есть ещё натсы, тузы и мусор (ну так, грубо)

Ну на фишей 100% надо нотсы писать, но они как бы общие будут, типа "готов сыграть на стек с TPWK" или подобное, или там пуши с нтсом на ривере записывать))

Кстати не всегда выгодно открывать все карманки, на нл2 без скилла в УТГ открывать карманы 22-66 как то не очень, много просто колят и все, сидишь без сета и за тобой куча рыбы))

А какой нужен скил)? Выбивать рыбу из пота)?


Ответить
Цитата

Ну наверное это все-таки субьективное мнение, так как мне было неудобно играть с низкими карманками на нл2 в УТГ.


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Привет, antps!

Давным-давно был где-то Очень Длинный Гид по Чтению Рук (перевод с 2+2). На pokerstrategy.com тоже было наверняка и не раз.

Конкретные ссылки искать не буду (да и, если чужие - нельзя это все равно :) ), но 1-ю часть приведу прямо здесь:

...
1. Знай числа свои.

Оппонент с ВПИП 30% только что залимпился; что эти 30% реально означают? Мы знаем что это лузово, но знаете ли вы, что такое "30% от начальных рук" на самом деле? Вот вам некоторые вероятности по начальным рукам:

Супер премиум: AA, KK, QQ, AK. Вероятность: 2.6%.
Премиум: AA-TT, AK, AQ, KQ. Вероятность: 5.9%.
Любая пара: AA-22. Вероятность: 5.9%.
Любые бродвеи: Две карты, обе T+, включая пары. Вероятность: 14.3%.
Любой одномастный туз: A2s-AKs. Вероятность: 3.6%.
Разномастный туз: A2o-AKo. Вероятность: 10.9%.
"Максимум сьютед-коннектор": JTs-54s. Вероятность: 2.1%.
Любой туз: A2o+, A2s+, AA. Вероятность: 14.9%.
Две одномастки: Вероятность: 23.5%.
Два коннектора: 32s-AKs, 32o-AKo. Вероятность: 14.5%.

Рассмотри обратную связь, для того чтобы вам дать представление о ВПИПе:

5% = "пары 77+, AK, AQs" or "пары 99+, AK, AQ."
10% = "пары 66+, AK, AQ, одномастный туз, KQs, QJs"
15% = "любая пара, AK, AQ, KQ, сьютед коннекторы 54+, одномастный туз"
20% = "любая пара, любые бродвеи, любой одномастный туз"
25% = "любая пара, любые сьютед бродвеи, любой туз, любые сьютед коннекторы 54s+, KQo"
30% = "любая пара, любой туз, одномастный король, сьютед бродвей, любой сьютед коннектор 54s+, KTo+, QJo" or "любая пара, любой туз, одномастный король, любой бродвей"
40% = "любая пара, любой туз, любой король, любой бродвей, любые сьютед коннекторы 32s+"
50% = "любая пара, две одномастные карты, любой туз, два бродвея, K5o+"

Однако, не забывайте использовать относительный диапазон: игрок 65/10 лузовей чем 50% когда лимпится, но тайтовей когда рейзит. Также помните, что некоторые луз-пассивы зарейзят ВТОРУЮ-лучшую руку 88-JJ, AJ, KQ, и 54s-JTs, но НИКОГДА не зарейзят премиум QQ+, AK, and AQ - такие игроки будут слоуплэить, чтобы скрыть силу своей руки. Запоминайте, как они разыгрывают монстров, если их вскрыли.

Фактор постфлоп агрессии, тоже говорит о многом. Когда игрок со средним уровнем агрессии 8 рейзить префлоп, а потом чекает флоп, ожидайте ловушки: это очень сильная рука ожидайте чек-рейза. В той же ситуации, но у противника средний AF 1.3, скорее всего он пролетел мимо флопа и готов сдаться. Та же ситуация с AF 0.4, вы не получаете никакой информации от его чека - чек это то что этот игрок делает всегда. Разделите игроков на три группы - высокая агрессия, средняя, и низкая - и играйте с ними соответственно. Будьте ОЧЕНЬ внимательны, когда игрок играет в не соответствии со своими параметрами: пассивный постфлоп игрок, если он ставит первым у него монстр, и вы можете сбрасывать без каких либо сомнений. Ультраманьяк чек-коллит две улицы, скорее всего у него монстр. Не поддавайтесь на их уловки. Всё это ведёт нас ко второй заповеди.
...

Думаю, за давностью лет искать и указывать конкретного автора уже не обязательно )
Надеюсь, все еще будет полезно :)


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

Спасибо, ребята, за участие в дискуссии!
И отдельная благодарность LD99 - примерно это я и искал!!!
Полную статью нашел погуглив её название.


Ответить
Цитата
Поделиться: