математика вельюбета в мультипоте

у нас есть вельюбет, если против продолжения спектра оппа имеем 50+ еквити...

Не спектра продолжения , а против спектра колла оппа 50+

мне кажется хотя могу быть и не прав, велью бет это 60%+ что против одного что против 2\3
смысл извлечения велью от рук которые тебя бьют?

Оригинал пользователя TheKuragari

у нас есть вельюбет, если против продолжения спектра оппа имеем 50+ еквити...

Не спектра продолжения , а против спектра колла оппа 50+

Уверен?
Пример.
У нас QQ
у оппа спектр кола 88-TT 98s-JTs AQ.
опп играет агрессивно.
на флопе

Борд: 9♠8♠T♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    48.14%   44.89%   3.25% { QQ }
MP3    51.86%   48.60%   3.25% { TT-88, AQs, JTs, T9s, 98s, AQo }

против спектра кола

Борд: 9♠8♠T♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    63.04%   62.76%   0.28% { QQ }
MP3    36.96%   36.68%   0.28% { JTs }

У нас есть вельюбет?

fcvitebsk
Я тебе вряд ли смогу правильно объяснить, но инфа верная на 100 %.
У модератора в блоге (Zolotarsp) была дискуссия на эту тему ( реги 100+ сказали спектра колла ) + Виззл в своих видео говорит именно про спектр колла + реги мидстейкс говорят про спектр колла).

По поводу твоего примера, у тебя нет ставки. ♠_thumbsup:

какие-то ты идеальные спектры задаешь.

задал что б мысль была ясна ... если у оппа много натсов, он их будет играть рейзом, но колом руки средней силы, против которых мы впереди ... но в целом у нас то нет велью в ставке, хотя против спектра кола мы впереди ....

мне кажется хотя могу быть и не прав, велью бет это 60%+ что против одного что против 2\3

тебе на размышления

тогда в таких случаях ты иногда должен склонять к чек а иногда к конбету

Надеюсь завтра зайдут более сведущие люди и объяснят поподробнее этот момент♠_thumbsup:

Оригинал пользователя TheKuragari
fcvitebsk
Я тебе вряд ли смогу правильно объяснить, но инфа верная на 100 %.
У модератора в блоге (Zolotarsp) была дискуссия на эту тему ( реги 100+ сказали спектра колла ) + Виззл в своих видео говорит именно про спектр колла + реги мидстейкс говорят про спектр колла).

По поводу твоего примера, у тебя нет ставки. ♠_thumbsup:

возможно просто при расчете вельюбета - по умолчанию все руки заносят в спеткр кола ... т.е. так

Борд: 9♠8♠T♣
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    35.67%   34.53%   1.13% { QQ }
SB     64.33%   63.20%   1.13% { TT-88, JTs, T9s, 98s, AsQs }

вот тут четко видно что велью нет

просто более правильно называть это спектр продолжения а не кола ...

Оригинал пользователя MrMagicBlues
тогда в таких случаях ты иногда должен склонять к чек а иногда к конбету

я тут математику чисто спрашивал - а не что иногда и когда

Оригинал пользователя TheKuragari

у нас есть вельюбет, если против продолжения спектра оппа имеем 50+ еквити...

Не спектра продолжения , а против спектра колла оппа 50+

Ты на ривере. У тебя стрит. Последнее слово за тобой. У оппа спектр ТП 1 комба и флэши 2 комбы, итого 3 комбы спектр. ТП колит, флэши рейзит. Есть вельюбет?

А вообще должно быть абсолютно похер к какой категории относить бет. Это не имеет значения.

А вообще должно быть абсолютно похер к какой категории относить бет. Это не имеет значения.

Да понимаю , что не имеет значения, но мне проще разделять руки на категории :

Блеф
Полублеф
Вэлью
Тонкое вэлью

А то запутаюсь в край.

Привет, fcvitebsk!

Вопрос про мультипот отнюдь не праздный. Больше 50% эквити сразу против всех для ставки искать - это печально
Понятно, что вэлью может быть очень даже тонким. Кстати, еще такой момент: против одного игрока в ставке вэлью может вообще не быть (рег), а против другого - очень даже (рекреационный игрок).
Насчет конкретных %%, раз уж сам озаботился вопросом - что уже нашел?...

Оригинал пользователя fcvitebsk

Когда играем 1 на 1, математика как я понимаю следующая - у нас есть вельюбет, если против продолжения спектра оппа имеем 50+ еквити...

Вельюбет - это ставка с целью получить колл от худших рук. Понятно, что в спектре колла могут оказаться и руки лучше, также, некоторые руки хуже могут быть и в спектре ререйза оппонентом нашего вельюбета. Но сам вельюбет всегда останется ставкой для получения колла от худших рук. Вопрос о названии ставки рассматривается только с точки зрения наиболее вероятного спектра колла оппа. Если в спектре колла преобладают руки хуже, то ставка будет вельюбетом. Но иногда для ставки есть и другие причины: забрать мертвые деньги (часто называют выбиванием эквити противника из банка), блеф (когда в спектре фолда будет достаточное кол-во рук сильнее нашей).
Исходя из этого ты неверно понимаешь. Например, на доске 8♠:7♠:A♣: у тебя с рукой 5♠:6♠: эквити вагон, а вельюбета нет (причем, это не означает, что нет ставки)

Я задался вопрос чисто с математической точки зрения вельюбета . А не о причинах для ставки и прочих побочных факторов. А именно
В мультипоте на 3 игрока
Для вельюбета нам нужно 33%+?, а на 4 - 25%+?
Наше еквити считается против спектра кола или спектра кола+рейза?

А почему только колла???
Когда у нас абсолютный натс, а оппонент агрессивный фиш, и играет в половине случаев фолд, в половине пуш, и никогда не коллирует - у нас что, нет вельюбета?