Тест очень хороший, может и лёгкий но зато всё в тему и однозначно верно, пояснения очень убедительны и информативны.
Уведомления
Очистить все
No Limit Bigstack Strategy
36
Сообщения
33
Пользователи
0
Реакции
4,017
Просмотры
Не понял по-поводу 2-го вопроса, автор как бы спорит сам с собой:
"Это не так уж плохо - ведь размер банка уже довольно велик, и при таком большом количестве соперников кто-то с большой вероятностью может оплатить вашу комбинацию."
"Сила руки-дро определяется лишь тем, насколько часто она сможет выиграть банк, а не тем, какого размера будет этот банк или тем, насколько вероятно, что вам заплатят, если ваше дро соберётся."
А я не увидел разницы между ответами а и с. Слабое дро(гатшот) и рука-мусор.
Оригинал пользователя drunkendiva
Оригинал пользователя mehZeeooa
Не понял откуда в 8 вопросе взялся банк в 200+ ббОбъясните, кому не трудно.
Банк 205,5 BB = 2х вложенных стэка по 100 BB (в случае, если мы коллируем олл-ин) + 4BB от баттона на префлопе + 1,5BB от блайндов
а мне кажется(если конечно не ошибаюсь в подсчетах) что банк у нас 146.аутов 10,вложить надо 58,даже примерно получается 1к3,а по одсам 1к3.6 и я бы при таком раскладе сбросил.и ставил бы я не 28 а примерно 18-24,если оппу ничего недошло он газовать вряд ли будет.
есть еще один ньюанс мы ничего не знаем про оппа,кто он ТАГ???,ЛАГ??...
и если бы у него диапозон 99+он будет сам защищать свою руку еще на флопе.и уонечно указать бы лимит,если 0.01-0.02 то пуш без разговоров,а если 1-2 то еще подумать надо,
но я все таки считаю что опп именно словил флеш,пассив на флопе и агрессия на терне,я бы дал ему диапозон c MP3--- KTs+,QJs,ATs,можно и пары добавить но опять же ничего неизвестно об оппе,
тест на 4-,хотелось бы больше прозрачности в ситуации,а так получается можно и так играть и так,а правильного решения так и не видно.
Оригинал пользователя drunkendiva
Оригинал пользователя 67380
16. По поводу последнего вопроса у меня сомнения.
То что следует коллировать сомнений нет, но рейзить?
На столе 4 одномастных карты. Понятно, что у оппонента не обязятельно еще одна. Но мы то своей игрой вполнее могли тянуть флешдро. И это понимает оппонент. Неужели он заколлирует рейз с двумя парами видя такой стол? Не будет ли это рейз на который нам ответит лишь рука с флешем, а остальные сбросятся?На борде всего 3 одномастных карты, а не 4. Оппонент, по-видимому либо планиривал чек/рейз на флопе с сетом, либо ему доехал стрейт на тёрне, поэтому он защищал свою руку против четверых на тёрне - единственное вероятное флеш-дро у него - 5s4s, против которого мы впереди. Поэтому, кристально чистый рейз - добираем с сетов, стрейтов и двух пар.
согласен на все 100%
Оригинал пользователя dgaspam47
Оригинал пользователя drunkendiva
Оригинал пользователя mehZeeooa
Не понял откуда в 8 вопросе взялся банк в 200+ ббОбъясните, кому не трудно.
Банк 205,5 BB = 2х вложенных стэка по 100 BB (в случае, если мы коллируем олл-ин) + 4BB от баттона на префлопе + 1,5BB от блайндов
а мне кажется(если конечно не ошибаюсь в подсчетах) что банк у нас 146.аутов 10,вложить надо 58,даже примерно получается 1к3,а по одсам 1к3.6 и я бы при таком раскладе сбросил.и ставил бы я не 28 а примерно 18-24,если оппу ничего недошло он газовать вряд ли будет.
есть еще один ньюанс мы ничего не знаем про оппа,кто он ТАГ???,ЛАГ??...
и если бы у него диапозон 99+он будет сам защищать свою руку еще на флопе.и уонечно указать бы лимит,если 0.01-0.02 то пуш без разговоров,а если 1-2 то еще подумать надо,
но я все таки считаю что опп именно словил флеш,пассив на флопе и агрессия на терне,я бы дал ему диапозон c MP3--- KTs+,QJs,ATs,можно и пары добавить но опять же ничего неизвестно об оппе,тест на 4-,хотелось бы больше прозрачности в ситуации,а так получается можно и так играть и так,а правильного решения так и не видно.
+1 В ответе приведен зачем-то полный банк, если мы пойдем в олл ин, хотя для расчетов пот одсов нам он не нужен. По мне так тут фолд более правильное решение, с учетом того, что об оппе ничего неизвестно и судя по его линни игры, очень большая вероятность, что он собрал флеш на терне.
Так это в задании 8 вроде понятно объясняется.
А в 9 сам вопрос несколько другой уже...
Задание 5. Ответил колл, в связи с тем, что у оппонента в руке много всякого бродвея. Это понятно. Не понятно почему за ответ "рейз" дают 1 балл. Это же явное переигрывание руки. Адекватный оппонент без позиции скинет все непарные руки. Карманки он либо заколлит, либо будет ререйзить. На ререйз мы очевидно выкинем.
В дальнейшем если на чек терна от оппонента мы ответим ставкой, то фактически превратим нашу руку в блеф. Если чекнем в ответ, то ривером с оверпарой оппонент точно поставит. Тогда если мы не натянули свои 6 аутов, то явный фолд. Если натянули есть шанс собрать немного велью с оппонента, но адекватный опять же не проплатит. Я бы за ответ "рейз" давал 0 баллов.
Набрал 13 из 18 
В связи с этим возникли вопросы...
Задание 7. Я за фолд. Оппонент ставит второй баррель, с какими руками он на это решится? Очевидно, что только с готовыми, такими как 88+, AK, KQ, KJ, может даже KT (всё таки СО, возможен стил). Какой смысл коллировать, если мы уже позади. 6 аутов к риверу - неважное положение.
Колл уместен, только если мы предполагаем высокую вероятность блефа от оппонента. От неизвестного оппонента врядли стоит ждать столь уверенных блефов. В данном случае даже рейз лучше колла. Хотя бы есть возможность изобразить сет, на худой конец короля, и заставить оппонента сбросить руки типа 99-QQ.
Задание 8. Ни один адекватный оппонент не станет пушить тут ничего, кроме флеша. В крайнем случае так может сыграть TT.
99+ на флопе непременно бы рейзили, этому учит статья "Постфлоп - У вас инициатива". Даже если оверпары дошли до терна пассивно, они тут сыграют либо колл, либо фолд. Потому что мы показываем очень большую силу на опасном борде.
В итоге наша рука уже почти ничего не стоит:
Борд: 2♦5♥8♥ T♥
Эквити Выигрыш Делёж
UTG 13.96% 13.96% 0.00% { 2s2c }
UTG+1 86.04% 86.04% 0.00% { TT, AhKh, AhQh, KhQh, QhJh }
Задание 9. Ответ с) Нет, лучше поставить меньше.
Зачем так много ставить?
С какой рукой хуже оппонент нам ответит? "Голые" верпары? Не думаю. Опять же, мы показываем слишком много силы. Может флеш-дро? Посчитаем: если опп колл, то в банке 89bb, в стеках по 58. Шансы банка 1:2.18. Скорее всего это флеш-дро такого вида JhJx+, т.е. все оверпары с червой. 11 аутов и 3.18:1. В случае выхода червы на ривере оппоненту нужно добрать еще одну ставку - 28bb, сможем мы сфолдить с ответ на ставку ривера? Ведь там легко могут быть и блефы... Для защиты от флеш-дро достаточно и меньшей ставки, тогда и нам будет легче упасть на червовом ривере, а добрать немного велью с оверпар мы еще успеем.
Какие руки лучше оппонент сбросит? Никаких.
Если оппонент не зацепился за борд, то сбросит и в ответ на меньшую ставку. А если зацепился, нужно проверить, не вельюбетим ли мы сами себя. Поэтому, считаю, не стоит ставить так много.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Оригинал пользователя sheralak
Задание 8. Ни один адекватный оппонент не станет пушить тут ничего, кроме флеша.
Несомненно
Уже 4 месяца прошло, а так никто из модераторов не прокомментировал мой пост. Может можно это исправить?
15 из 18
Задание 2: ответил а)
потому что считаю гатшот с мелкими коннекторами да и при наличии оверкарты полным мусором - чек/фолд.
Задание 7: ответил с)
тащить 3ю пару? выйдет А на ривере и что дальше? или не доедет наш аут на ривере? фолд? уже если заколили флоп то давай те разберемся где мы, ведь на ривере это может стоить гораздо дороже и сложнее. рейз на терне действительно почти всегда делается на вэлью и мы покажем сопернику сет или АК и всегда выбьем руки типа АQ AJ AT A8 9Ts и в процентах 60-80 (в зависимости от оппонента) выбьем руки TT,JJ.
рейзить флоп против адекватного стата СВ флоп не вариант тк у него скорей всего будет рука которую он может не скинуть на борде где нет ниодной "страшной карты" и вколив нам будет совсем не удобно барелить еще улицы.
если у нас сет то глупо рейзить такой флоп ведь мы больше доберем рейзом на последующих улицах. (если оппонент мыслит)
против неадекватного стата СВ флоп то лучше рейз уже на флопе чтобы выбить его блефы и не заморачиваться (естественно тут все зависит от оппонента)
ну или ваш вариант - проплатим все улицы и выкинем. ведь наши 6 аутов далеко не всегда будут доезжать.
Привет, sheralak!
Хотя тест составил hasenraten, попросил ответить MiiWin'a, и вот что он написал:
Задание 5:
Согласен, рейз не имеет смысла. Это довольно ясный колл, ведь если мы рейзим, то должны рейз/фолдить, а такого мы не делаем с готовыми руками. Поэтому рейз плох. (Изменим оценку за рейз с 1 на 0 баллов).
Задание 7:
Спорно. Аргумент: "он ставит 2 баррель только с готовыми руками" тоже не вполне стойкий. Ведь вышла идеальная карта для 2 барреля, и вполне возможно, что он здесь будет баррелить 100%.
Ведь в итоге мы сбросим почти все готовые руки, и если у нас как раз нет сета, то фолд-эквити стремится к 100%. Однако, здесь не хватает плана на ривер. Сможем ли мы там заколлить при выходе бланка? Или же, что здесь вообще будет бланком?
Так что тут нам нужен план, рассматривать ситуацию в вакууме всегда сложно.... Поэтому я думаю, фолд здесь в порядке, если у нас отсутствует план для ривера. Против неизвестного мы не сможем тут рассмотреть ситуацию ещё более подробно.
Задание 8:
Для меня это колл. Снова странная аргументация: оппонент пушит -> он должен быть силён -> мы всегда позади. Тут не всё так просто. Для колла нам тpебуется даже меньше 30% эквити, и почему оппонент не может разыграть так однокартoчные дро, оверпары даже без червей и т.д.
Флеш здесь даже и не обязан рейзить -> Проблема в том, что он вновь создаёт почти 100% фолд-эквити. И если мы фолдим 22, то что мы тогда не фолдим из нашего спектра?
Задание 9:
Разумеется, можно ставить чуть поменьше. Но в итоге оппонент должен допускать как можно больше больших ошибок, так что в случае сомнений можно спокойно ставить и побольше.
В целом, тест, конечно, рассчитан для новичков. Кроме того, он уже довольно старый. В нынешнее время всё это уже, может быть, выглядит несколько по-другому. С другой стороны, всё это споты для начинающих, и тут не надо думать "слишком далеко".
Но и твои комментарии также выглядят не вполне продуманно, и тут надо учитывать многие вещи (а у тебя действие оппонента сразу рассматривается либо как "сила", либо как "слабость", и лишь на основе этого ты приводишь дальнейшие аргументы. Ты слишком редко рассматриваешь обе стороны).
понравился, хоть и тоже только 17б из-за последнего задания
я вот думаю в 7 задании можно было бы чуть усложнить ситуацию, сделав вышедшего К не пиковым