Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Правильное и неправильное еквити

8 Сообщения
6 Пользователи
1 Реакции
411 Просмотры
fcvitebsk
Зарегистрирован: 14.04.2008
Elite Grinder

Привет. Постируя руку https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?threadid=1334261 пришел к умозаключению, которое немного ввело в ступор ... почему за многие годы ни где не встречал данную проблематику ...
Суть.
На префлопе опп пушит. Шансы банка 37%. У нас АК. Спектр оппа AK QQ+

       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    38.82%   18.15%  20.68% { AdKh }
MP3    61.18%   40.50%  20.68% { QQ+, AKs, AKo }

Вроде бы 38.82>37 - кол слабоплюсовый ... (рейк не будем учитывать). Но в данном споте большой процент ничьих, и получается что "правильное" эквити нашей руки - это 18.15 /(18.15+40.50)= 30.9% .
Я раньше особо не задумывался как влияет вероятность ничьих на эквити, если домысли правильны мои - то оказывается не всегда ими можно пренебрегать....

На эти мысли с подвигнул aspid77, который привел расчет МО данной руки, и я удивился почему оно в минусе, ведь по стандартному расчету есть кол.

Расчет МО:
Проигрыш. 0.3889*10.05 = -3.9$
Выигрыш. 0.2436*(10.2*0.95)= 2.36$
Ничья. 0.1837*2.55 - 10.05*0.05 = -0.03$
МО = -3.9+2.36 - 0.03 = - 1.84$


Ответить
Цитата
7 ответов
kostiq
Зарегистрирован: 25.08.2012
PokerStrategist

Почему ты по этой формуле считаешь?


Ответить
Цитата
kostiq
Зарегистрирован: 25.08.2012
PokerStrategist

Эквилаб показывает правильное эквити, с чего ты решил что эквити от ничьих идёт в пользу оппа?


Ответить
Цитата
ApriliaRSV4
Зарегистрирован: 08.04.2016
PokerStrategist

С эквити как раз всё в порядке. Тут непонятка с МО. Эквити - наша доля в поте, его соотношение к шансам банка дает нам мат. ожидание, оно то у парней и плавает.


Ответить
Цитата
Stavrous
Зарегистрирован: 08.11.2007
Oldschool Grinder

Я так понимаю, что проблема в том, что обычно мы считаем точку безубыточности, и от нее потом и отталкиваемся. Естественно, что количество случаев "выигрыш" всегда меньше количества случаев "не проигрыш".


Ответить
Цитата
CatalystKh
Зарегистрирован: 20.12.2009
Oldschool Grinder

Fcvitebsk, тебя просто сбил с толку формат вывода информации, а дальше ты уже фантазируешь лишнее. Придерживайся только основы и фактов и никогда не заблудишься.

Есть три разные вероятности:
1. вероятность получить лучшую руку на флопе;
2. вероятность получить лучшую руку на терне;
3. вероятность получить лучшую руку на ривере.

Только последняя вероятность называется словом эквити. При этом за лучшую руку считается так же и половинка от деления. То есть две руки ничьих равно как одна лучшая и одна проигранная.

Ну а если игроков трое в раздаче было и на троих поделили, тогда не половинка, а 1/3 соответственно.

Так вот и эквилаб и покерстове показывают тебе вот такой вывод:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 61.176% 40.50% 20.68% 174740892 89232168.00 { QQ+, AKs, AKo }
Hand 1: 38.824% 18.14% 20.68% 78295380 89232168.00 { AKo }

Эквити Выигрыш Ничья
MP2 61.18% 40.50% 20.68% QQ+, AKs, AKo
MP3 38.82% 18.15% 20.68% AKo

Это означает, что от случаев ничьих рука АКо заберет себе 20.68% и еще от случаев выигрыша заберет себе 18.15%, итого суммарно 38.82%. Но при этом сама ничья будет не в 20.68% случаев, а в 41.36% случаев, просто рука АКо себе заберет из этих 41.36% случаев ничьих свою честную половину.

Ты можешь в этом убедиться так же и другим простым методом: в спектре АК, ДД+ рук АК 16 штук, а при твоих блокерах их 9 штук, точно так же рук АА и КК без блокеров 12, а с твоими блокерами лишь 6, и рук ДД еще 6. Итого в 9 случаях из всего 21 случая (9+6+6) твои АКо будут выставляться против других таких же АК, а 9/21=42.85%. Но еще кто-то кого-то по мастям может переехать, ведь в спектре соперника еще и одномастные АК есть, поэтому общее количество ничьих будет 41.36%, а не 42.85%.


Ответить
Цитата
fcvitebsk Автор темы
fcvitebsk
Зарегистрирован: 14.04.2008
Elite Grinder

CatalystKh огромное спасибо!!! понял в чем был корень тупизма!! основы непоколебимы!

Spoiler

а именно ... неправильный расчет МО. Вот правильный
http://ru.pokerstrategy.com
Эквити Выигрыш Ничья
MP2 38.82% 18.15% 20.68% { AdKh }
MP3 61.18% 40.50% 20.68% { QQ+, AKs, AKo }

проигрыш в 40,5 % 7,5$ т.е 0,405 * 7,5 = -3,03
выигрываем в в 18,15% 12,55$ т.е 0,1815 * 12,55 = +2,28
в случае ничьи мы выигрываем свои 2.55 т.е 41,35 * 2,55 = 1,05
Итого + 0,3$

А в моих бреднях-мыслях - я не учел что ничьх 40 % а не 20%, и то что в них мы то же выигрываем половинку мертвых денег, а не в ноль.


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Привет, fcvitebsk!

Насколько я понял с вопросом по сути уже здесь разобрались? )
Если коротко: Эквиляб правильно считает, "ему можно доверять" (с)
Приведенного расчета от aspid77 вообще толком не понял, кстати :f_frown:

А вот влияние рейка - да, как раз зачастую может сдвинуть МО в слабоотрицательную зону (но я бы все равно колльнул :f_biggrin: )


Ответить
Цитата
Поделиться: