[Закрыто] Размышление по поводу KK

Оригинал пользователя Taisiy
если б я почаще скидывал КК я бы давно стал про

Ну... эээ... какие проблемы?

Во время последней сессии на старзах нл5 пришли 2 раза КК. Оба раза на префлопе была заруба и после 4бета я выставлялся. Оба раза влетал в АА. Справедливости ради отмечу, что оба раза переехал (бывает же!), но вообще есть ощущение, что 4бетят тут практически только с АА

Вот думаю, может для понижения дисперсии на этом лимите лучше коллить 3бет с КК и дальше разыгрывать постфлоп как обычно?

похоже нужно статы оппов дисконтировать :), учитывая что их может повысить за 2к рук префлоп аалин против шорта например, или еще какие ситуации, когда этот нит таки пихал свои AQ, но вообще не часто увидишь на микролимитах выставление с рукой хуже АК, а от нита и такого не увидишь, так что в минимум 50% случаев мы увидим АА,
спорно конечно, но как ни крути а когда постоянно влетаешь в АА, как-то не смешно.

Я пушу спокойно на низких лимитах - частенко у оппонента что-то вроде A6o.

Правда обидно проигрывать префлоп пуш KK < Ax на борде с тузом)

Вот пример против похожего оппонента:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.04(BB) Replayer
SB ($1.70)
BB ($1.03)
Hero ($1.60)
UTG+1 ($3.86)
UTG+2 ($2.66)
CO ($2.15)
BTN ($3.71)

Dealt to Hero K♦ K♣

Hero raises to $0.08, fold, fold, fold, BTN raises to $0.24, fold, fold, Hero raises to $1.60 (AI), BTN calls $1.36

FLOP ($3.26) Q♣ 5♠ 2♠

TURN ($3.26) Q♣ 5♠ 2♠ 4♥

RIVER ($3.26) Q♣ 5♠ 2♠ 4♥ Q♥

BTN shows J♠ J♥
(Pre 19%, Flop 12.8%, Turn 4.5%)

Hero shows K♦ K♣
(Pre 81%, Flop 87.2%, Turn 95.5%)

Hero wins $3.10

Да не будешь ты тут практически в минусе. Даже по простым соображениям, что этот же (или другой опп выставится в след раз с КК против твоих АА.
А стеки не такие уж большие. До 150 бб я обычно вообще без оглядки на размер стека играю.

Мне интересно другое: какой 4бет-рендж и спектр пуша у регов NL10-NL25 на фуллринге? По-моему они играют на стек (с регами) только с KK+ или у меня неверная инфа..?

На NL2-NL10 SH с KK выставлятся плюсово, FR не знаю. Если конечно на опа тысяча рук и нотс что он пушит только AA,KK то не плюсово. Если нам попался специфичный опп., который на 3бет сфолдит все кроме AA,КК то какой смысл в 3бете с КК, 3 беть в него эниту и будет тебе счастье, море +EV и т.п.:). Я же в таких опов 3бечу 45s-JTs, KK+(ну не могу я скидывать KK, к тому же после моих лайт 3бетов, там часто уже будут QQ и AK, а лайт 4бетов на этих лимитах реги не исполняют).

Оригинал пользователя Asvaldo
Да не будешь ты тут практически в минусе. Даже по простым соображениям, что этот же (или другой опп выставится в след раз с КК против твоих АА.
А стеки не такие уж большие. До 150 бб я обычно вообще без оглядки на размер стека играю.

Не согласен, зачем играть в ноль играя с оппом поочереди KK vs AA? Если можно тупо забирать его стеки с АА, и не платить когда у нас КК.

+1. Уж лучше пихать плюсово если стекаются только с КК, а всего одну руку - королей играть также как валеты и десятки. Кроме того катая KK vs АА на 100+бб ещё и диспу качаешь и без того нулевым выставлением. это для фр, на сх там и ТТ могут зарубится :grin: ну со статистикой и так всё ясно.

ps. эскплоитно для блеф 4бетов? а играть фолд на 4бет со всем кроме KK+ не эксплоитно?

"КК всегда на стек" - для совсем новичков. Тот кто играет хотя бы полгода, должен знать ситуацию приведенную ТС, что там очень часто будет АА, что КК тут можно выкинуть и т.д. То есть если видишь такой диапазон соперника и что он так играет, то конечно фолд уместен.