Flopzilla и работа со спектрами.

1. Ты не правильно посчитал кол. комбинаций в блеф рейз. Если у тебя 19 комб вэлью, то блефов должно быть около 60.
2. Наш спектр защиты зависит от сайзинга оппонента.
3. В спектр колла нужно заносить вэлью руки, что бы сделать его сбалансированным

1. Получается что 12*2+5*2+2*0.5=35. ?!
2. Взял сайзинг 3/4(75%)
3. У меня ведь есть велью руки в спектре колла.

Оригинал пользователя Prognostikon
1. Ты не правильно посчитал кол. комбинаций в блеф рейз. Если у тебя 19 комб вэлью, то блефов должно быть около 60.

Макс, тебе говорят, что по ГТО на флопе у нас должно быть 25% велью.. на терне 40 и ривере 66%...
А что относить в спектры рейза или колла для баланса последнего это надо подумать=)
ну а для того, чтобы что-то посоветовать.. хотелось бы непосредственно твой спектр колдкола против катофа и увидеть... и уже от него плясать куда-то

Вот, даже чуть чуть подкорректировал.
И что еще за 25/40/66?))
Я немного по другому считал (как считал - в первом посте)

Оригинал пользователя Prognostikon
1. Ты не правильно посчитал кол. комбинаций в блеф рейз. Если у тебя 19 комб вэлью, то блефов должно быть около 60.

Путаешь блеф беты с блеф рейзами

Оригинал пользователя CRuDeLiSsS

Оригинал пользователя Prognostikon
1. Ты не правильно посчитал кол. комбинаций в блеф рейз. Если у тебя 19 комб вэлью, то блефов должно быть около 60.

Путаешь блеф беты с блеф рейзами

Точно Сказываются последствия вечера пятницы

Я думаю так:
1) Первым делом тебе нужно определить свой спектр с префлопа. Откуда там JJ-AA, AQs? Или ты никогда не 3бетишь БУ против СО?
2) Руки типа A♣:J♣: и J♣:T♣: нельзя напрямую называть велью-рейзом и балансировать чистым блефом; это, скорее, нейтральные комбы: ты можешь получить колл как от рук хуже, так и от рук лучше. Велью - это когда ты прилично впереди спектра продолжения оппа.
3) Соотношение велью/блеф должно зависеть от размера твоего рейза напрямую; а он, в свою очередь, должен определяться оставшимися стеками и рисунком доски. В данном случае рейз должен быть большим, так как доска мокрая; но таким, чтобы после барреля на тёрне в стеках не оставалось 0,3 пота.
4) Если ПФР много контбетит такую доску, да ещё без позиции, он очень часто окажется слабым игроком, и строить против него сбалансированную стратегию смысла не имеет. Борд лучше подошёл префлоп-коллеру, и рейзить/колить ты можешь очень широко; шире, чем "положено" его сайзингом.

1. Там выделено что я АА, КК, АК, АQ коллю в определенном проценте (внимательнее плз)
2. Я думаю это сильные дрова поэтому они ушли в велью, так же туда можно добавить КТсс
3. хз что там по размерам.

Я лишь посмотрел видео, разобрал его, и стараюсь на его основе делать расчеты, я ничего не слышал от Джанды про размер нашего рейза.
Все достаточно подробно разложил, но ответа так и не получил...

Привет, garajGaming!

У меня вот тоже сразу возникли вопросы, перекликающиеся с пунктами, указанными Zolotarsp...

1. По диапазону 3-бета все равно совсем не ясно, а 12 комб КК+ вроде как расписаны - так что 3-бетится тогда и что играется коллом? Мне такой диапазон колла представляется, как минимум, странным пока что...
3. "Размер имеет значение" )
4. Тут тоже согласен, что стоило бы подумать - а нужен ли этот баланс?
Кстати, что с предполагаемым диапазоном контбета оппа, неужели 100%?

Думаю, тебе стоило бы сразу упомянуть здесь, на основании какого материала базируются расчеты - не могут же все всё по умолчанию смотреть...

Диапазон оппа - 70% флоп

Если честно не совсем понимаю о каких резмерах идет речь, я разбираю спектр против спектра, а не конкретнуую раздачу.
Объясните мб

а 12 комб КК+ вроде как расписаны

Там расписаны все кармашки, которые идут через запятую, в скобках сумма комб.

Завтра обновлю все, напишу попонятнее)
Может даже сам разберусь и смоделирую терн. И его тоже разберу!

непонятно, что ты хочешь от нас услышать. Какие конкретно руки добавить в блефрейз или подобную мелочь?
Это полезно проделать раз-другой, но на постоянной основе это как генералу изучать личное дело каждого солдата и не смотреть в общий план битвы.

Составить (какую-то) вменяемо выглядящую вакуумную стратегию при некоторой сноровке не так сложно, для этого надо удовлетворить чему-то типа простых правил "не слишком беззащитный чек", "примерно, по порядку величины, нужное соотношение велью к блефам и полублефам", и по возможности чуть подмиксовать, чтобы в любом диапазоне были какие-то дрова всех видов и готовых рук несколько.

Но таких стратегий довольно много. Легче объяснить на примере рейзера - ты можешь сделать кбет 60, чф 46 и чр 10%, а можешь кбет 30, чф 39 и чр 16. А как надо?
Подобные вопросы куда интереснее, чем выработка конкретного джандаподобного разбиения, которое к тому же на практике регулярно будет нарушаться в пользу эксплойта. Просто тренажер эквити некий и удерживания в голове всего диапазона.

Sirvff, чем же тогда лучше заниматься?
Не совсем понял тебя.
Вопрос был - нужен ли нам на такой доске диапазон блеф рейза. (потом я сам додумал что нужен)

ну там. сексом...

я не сказал, что это бесполезно. Мне полезно было, например. Но если ты немного плаваешь в базе, не понимаешь, как связаны сайзинг и соотношение итп - чуть рановато.
Твой вопрос нужен ли блефрейз, если вообще возник, возможно, намекает на такое плавание. Возможно(только возможно) ты не совсем понимаешь, зачем ты делаешь то, что делаешь.

Давай я так спрошу. Вот если я тебе сейчас распишу некоторую стратегию для такого флопа, как ты поймёшь, хороша она, или не очень? Вообще, когда ты составляешь стратегию такого рода, какие задачи на неё возлагаешь? Чем определяется это "хороша" ?

Да, определенно я еще "плаваю", относительно недавно познакомился со всем этим, поэтому и прошу помощи тут.

Вот если я тебе сейчас распишу некоторую стратегию для такого флопа, как ты поймёшь, хороша она, или не очень? Вообще, когда ты составляешь стратегию такого рода, какие задачи на неё возлагаешь?

Проанализирую и сопоставлю с тем, что я уже знаю, и на основе этого сделаю выводы о "хорошести" стратегии (возможно иногда я буду заблуждаться)
Неэксплойтность, наверное, хотя я не совсем понимаю четкие задачи. Я делаю это чтобы улучшить свое понимание сложных аспектов и игры в целом.

Давай разберем один флоп, и посмотрим разницу в наших выводах?

давай, только давай разберём игру как префлоп рейзера, мп вс бу
для определённости, спектр мп:
22+,A2s+,K9s+,QTs+,J9s+,T8s+,98s,87s,76s,65s,ATo+,KJo+

спектр бу нам не важен в задаче, просто считаем его каким-то адекватным. придумай флоп.
обещаю не пользоваться прогами, кроме полной матрицы карт в эквилабе.