если что то в странах снг где казиношные игры разрешены рулетка уже шурует во всю, так что наблюдайте
Уведомления
Очистить все
No-Limit BSS $16 и ниже
4,861
Сообщения
346
Пользователи
458
Реакции
237 Тыс.
Просмотры
Не стоит приуменьшать количество регуляров, которые не против полудить в рулетку. Я даже одного такого знаю)))
ну время покажет,но я всё таки думаю что моя точка зрения верна.Время покажет.Хочется за столами видеть тех же нарков что на пати и 888
При этом основная дистанция там на Нл200 Зум, правда при этом Зум в ноль, а плюс за небольшую дистанцию на обычных столах.
по моему написанное расходится с графиками))) у тебя общий график в минус 5к... а зум в ноль, как же тогда получается небольшой плюс за обычными столами? 
и второй график у тебя NL200 US, EU + zoom, покажи плиз онли zoom с красной, можно в ПМ.
*спс
Чем я - игрок в покер, отличаюсь от казино? Тем же, чем малый бизнес отличается от огромных корпораций. Эффективностью. Я куда менее эффективен, чем казино.
Если придираться - то тут косяк. Малый бизнес куда эффективнее "огромных корпораций". Не во всех сферах, но тем не менее.
ultiMatevip - там примерно на 80к рук в Зуме -5-6БИ, для меня подобные отклонения на такую дистанцию это "в ноль", те же самые 5-6БИ в плюсе на 2-3к рук за обычными столами, поэтому общий график Нл200 в нулях. Весь основной минус пришелся на Нл400. По поводу красной линии - там ничего особенного, она прилично ниже нуля, ибо большие фолды в 3бет-4бет банках из-за хреновых ран-аутов не добавляли ей высоты.
2Nshibaev - под эффективностью я подразумеваю величину получаемой прибыли от своей деятельности. Понятно, что отдельно взятый игрок (за редким исключением) никогда не сравниться с казино по количеству изымаемых у "фишей" денег. Это физическим невозможно. Но вот 1000 регуляров может заменить небольшое онлайн казино, только при этом получаемые ими деньги будут перераспределены между 1000 человек, а не 1-3 владельцами казино. Кстати и в обычном бизнесе - если малый предприниматель/фирма работает эффективно, то она довольно быстро становится средней, а затем крупной компанией. Да, зачастую с ростом качество/эффективность падает, но при этом общая прибыль компании все равно растет. И если малый предприниматель выполняет свою работу "эффективно", но при этом почему-то не растет и не получает бОльшую прибыль, значит не так уж он и эффективен, как ему кажется 
Ведь конечная цель и мерило успеха и эффективности любой коммерческой фирмы - это величина получаемой ей прибыли.
Правда увеличение своих прибылей всегда связано с уменьшением прибыли других участников рынка. По моему мнению, если разбирать экономику и социум в целом - то гораздо полезнее иметь 1000 счастливых покеристов/предпринимателей со средним достатком, чем 2-3 владельцев казино/владельцев корпораций с мульти прибылями.
2zik1990 - да, кстати, совсем замотался и забыл про этого товарища 
Сейчас напишу с какого-нибудь левого е-мейла, интересно что он предложит? Вирусяку, вложение средств с 100% прибылью али чего стоящее? 
Оригинал пользователя BoggartYork
.....гораздо полезнее иметь 1000 счастливых покеристов/предпринимателей со средним достатком, чем 2-3 владельцев казино/владельцев корпораций с мульти прибылями.
Неееет. С этих двух казино легче получить налогами до 80% их прибыли. И они даже жаловаться не будут. С покеристами такой фокус не пройдет.
Проблемы регуляров покеристов - это только проблемы регуляров покеристов. Они никому не выгодны, в том числе самим покерным румам. самую частую позицию регов, что "без них некому перемалывать депозиты в рейк" я учёл.
Оригинал пользователя Nshibaev
Чем я - игрок в покер, отличаюсь от казино? Тем же, чем малый бизнес отличается от огромных корпораций. Эффективностью. Я куда менее эффективен, чем казино.
Если придираться - то тут косяк. Малый бизнес куда эффективнее "огромных корпораций". Не во всех сферах, но тем не менее.
Оба правы и нет одновременно. Нельзя сказть вот так однозначно, что малый бизнес эффективнее крупного. Да, если барть все сферы, то в среднем малый бизнес эффективнее. Но это настолько плавающий от отрасли к отрасли показатель, что смысла информация не несет.
В частном случае интересен только покер. А это спецфический бизнес, который, если и сравнивать, то с каким-нибудь казино или лотерейным бизнесом. Отличие лишь в том, что МО в руме за счет знаний можно для человека вывести в +, а в лотерее и казино нельзя. Но это лишь на частном уровне. Если брать массу игроков в целом, то в сумме они всегда будут в минусе.
И вот как можно сравнивать посетителя казино (рума) с самим румом и сравнивать их эффективность, мне, лично, вообще невдомек:f_confused: Этот как сравнивать эффективность завода по производству автомобилей и владельца этого авто 
2Val1981 - онлайн казино зарегистрированные в афшорах и "до 80% прибыли полученной в качестве налогов" - это что-то из разряда фантастики Скорее это число стремится к 0%. За редким исключением стран, где законодательно казино и покер-румы платят налоги, но и там число явно далеко от 80%.
Да и чего вы к этому малому бизнесу прицепились? Очевидно же, что когда речь идет в размерах получаемых прибылей - крупный бизнес будет получать прибыли больше чем малый, просто за счет объема своих оборотов. Кто вкуснее булочки печет - для нас это здесь не важно. Так же и здесь, априори, казино всегда эффективнее в плане величины и скорости зарабатывания денег, чем отдельно взятый регулярный игрок. Просто потому что игрок "не может жрать в три горла". А казино может.
Насчет пользы для социума, давайте представим такую упрощенную схему:
У нас есть:
Фиши, которые хотят потратить 100 миллионов на азартные развлечения.
Покер-рум с низким (почти нулевым) рейком и большим количеством регулярных покерных игроков.
Покер-рум со средним рейком и средним количеством регулярных покерных игроков (PS в прошлом).
Покер-рум+казино с средним рейком и чуть меньшего среднего количеством регулярных покерных игроков (PS в настоящем).
Казино без регулярных игроков в покер вовсе (PS в будущем 
)
Условия задачки:
- Покер-рум и онлайн казино находятся в афшорах, поэтому величина налоговых выплат, а также средств, которые они потенциально могли бы инвестировать в экономику стран, из которых играют фиши/регуляры стремится к 0.
- Фишам абсолютно все равно каким образом тратить свои деньги на азартные развлечения - проигрывать их казино в различные слоты/рулетку/видео покер и т.д. или проигрывать их за покерным столами регулярным игрокам.
- Средняя скорость проигрывания депозитов в казино выше, чем за покерными столами. С этим можно поспорить, но в среднем, я думаю у фиша ожидание будет чуть больше при игре за регулярными столами в покер, чем при игре против казино, т.е. деньги он свои и так и так проиграет, но за покерными столами он сделает медленнее. Так например у фиша есть 100$ на игру, он может с ними сесть за 2 стола Нл50, а может сесть играть в рулетку со ставками по 5$-10$ (или сразу по 100$ ). Имхо, в первом случае, играть он будет дольше.
- 100 миллионов, которые будут проиграны фишами в казино, будут получены небольшой группой людей 5-10 человек, усиливая классовый разрыв между богатыми, бедными и средним классом.
- 100 миллионов, которые будут проиграны фишами за покерными столами регулярным игрокам в покер, будут получены более обширной группой в 1000 человек, увеличивая размер среднего класса. При этом 100к полученных каждым из этих 1000 человек в большинстве случаев будет пущено не на предметы роскоши, а на улучшение условий своей жизни и окружающих их людей. Так как если человек покупает квартиру, машину, одежду, еду и прочее, то это приводит к тому, что эти 100 миллионов начинают крутиться в сфере, обслуживаемой этим же средним классом - строители/механики/булочники и т.д. получают зарплату из этих денег.
Да здесь конечно опять можно поспорить на предмет того, что "владельцы казино" тоже инвестируют деньги в какую-либо отрасль, но даже если сделать допущение, что "владельцы казино" не потратят деньги на какие-нибудь золотые унитазы и вложат эти деньги с такой же эффективностью для экономики какой-либо страны, как и регулярные игроки, то все равно мы имеем дело с тремя-пятью богачами или тысячью представителей среднего класса. Для социума всегда полезнее, чтобы счастливых людей среднего достатка было больше. К чему же приводит сильное расслоение, когда 1% сверх-богачи, 95% бедняки и 4% средний класс - мы знаем. Народные волнения, бунты, революции, войны.
Итак, что для общества лучше?
Покер-рум практически без рейка или онлайн-казино вообще покера?
Покер-рум без казино или покер-рум в котором есть рулетка и слоты?
Да, еще интересная фраза у защитника казино на PokerStars была:
"...Далее канадец написал о разнице между возможностями выигрывать в покере и в казино, но отметил, что для многих рекреационных игроков этой разницы практически не существует:
В случае с казино нет надежды или иллюзии, что ты можешь стать суперзвездой рулетки. Это нечестная игра, т.е., приложив много усилий, ты всё равно не сможешь в ней выигрывать. В казино эта возможность отсутствует. Но при этом хобби-игрок, купивший фишек на $100 и поставивший их на стол для блэкджека, будет выигрывать там чаще, чем за покерным столом"
Действительно, в казино фиши выигрывают чаще чем за покерными столами И почему здесь нет ни слова о том, что все игроки в казино - фиши на дистанции? Да, в покере ситуация похожая - мы все фиши, когда начинаем играть (разве что Фил Айви был уже рожден регом ). Однако фиши в покере могут стать выигрывающими на дистанции, а вот в казино - никогда.
Так лицемерим ли мы когда ругаем казино и нахваливаем покер?
Оригинал пользователя BoggartYork
2Val1981 - онлайн казино зарегистрированные в афшорах и "до 80% прибыли полученной в качестве налогов" - это что-то из разряда фантастики
Я написал "легче получить", а не то, что везде так и есть. контролировать 1 организацию всегда легче, чем 1000 отдельных регуляров. Да, и во всех приличных странах налоги казино (в том числе онлайн) платят. Россию и другие гондурасы не в счет.
Да ну брось, где это афшорные компании платят налоги, читай онлайн казино и покер-румы? Если покер-рум не находится в какой-нибудь резервации .fr или .it - то он не подвластен юрисдикции любой страны, как и "России и других гондурасов". Ведь покер-рум зареган неизвестно где и играют на нем люди со всего мира. Поэтому никуда он налоги не платит, кроме низких % в офшорах, где деньги покер-рум/онлайн-казино и обналичивает.
Как раз юрисдикции страны любой оффшор подвластен. Вопрос, только есть ли это регулирование в стране или нет и в каком виде. В америке надо вот лицензии какие-то получать. Италию и Францию ты сам упомянул. Везде по-разному, но почти везде есть некие правила. У нас, как понимаешь, ни фига нет.
Насчет налогов примерно та же байда. Чтобы не было двойного налогообложения на правительственном уровне принимаю закон\приказ (везде опять же по-разному), по которому комапания из оффшора платила налог только в одном месте или платила некую часть налогов. Если нет такого соглашения, то действует налогооблажение как для нерезидентов. ОПять же, везде это по-разному организовано. Обычно для нерезидентов налоги меньше. Это правда. Ибо нехорошо обкладывать налогами инвесторов. Но может быть гибкое налогооблажение в зависимости от вида деятельности. Т.е. кого-то могут вообще от налогов освободить, а кого то обложить по полной.
Вопрос сложный на самом деле. Но при желании рубить деньги с казино, пусть даже онлан или с рума любое государство может, было бы желание. И, если он этим займется, то точно не будет возиться с тысячами регуляров. Просто обложит налогом рум. И рум всегда пойдет ему навстречу. А куда он переложит свои издержки.... . всем и так понятно.
Демагогия детектед!
Не платят покер-румы и в т.ч. самый крупный из них PokerStars.com налоги в большинстве стран, в которых они представлены, где нет резерваций и .com работает. Старзы только со следующего года в Англии чего-то начнут платить, да и тот налог будет затрагивать и регулярных игроков, а не только саму компанию. А в остальных странах и до этого далеко. И когда на рынке США работали не платили, чего уж говорить о меньших странах.
Да и вообще пост был не об этом. Казино аццтой. Покер рулит. Мы классные. Амайя злодеи. Негреану редиска!
Пока из всего вашего диалога я могу отметить только одну фразу:
Оригинал пользователя BoggartYork
Демагогия детектед!
Полностью согласен с Петей. Для общества, безусловно, реги - это хорошо. Помню кто-то говорил, типа покерист ничего не делает, он только паразитирует, я тоже так думал, но потом понял, что даже 100 тысяч плюсовых игроков мир хуже не сделают, просто потому что людей на земле намного больше, чем свободных рабочих мест. Соответственно, когда ты становишься покерным игроком, ты освобождаешь одно рабочее место для какого-нибудь Васи из Иваново, мало того, в будущем ты сам можешь стать работодателем, обеспечив заработком несколько Вась из Иваново.
Однако государству регулярные игроки в покер совершенно не нужны, а иногда могут быть даже опасны, поэтому нас будут душить и душить.
Мда. Удалили мой топ с тренировками.
Обещали вернуть, если снова буду оценивать раздачи в разделе 
В помощь biglol-у и ради красивого скрина моего топа - постараюсь найти время, чтобы разгрести завалы в разделе оценки рук.
А после Нового Года...попрошу сменить мне аватарку.
P.S. Уехал смотреть Хоббитса, надеюсь хоть он меня порадует
2SaWachka - к этому давно шло. Я уже не могу столько времени уделять оценке рук. Да и вряд ли мои будущие планы будут уживаться с ролью сотрудника PokerStrategy. Жаль только, что поступили со мной так не красиво. Удалили топ с большим количеством просмотров, отзывов, ответов и поставили перед фактом. Когда можно было бы предупредить заранее и решить этот вопрос цивилизованно.
Мне не слишком понятна позиция руководства в данном вопросе, когда ряд обычных юзеров свободно постит топы с тренировками и повсюду висят рекламные баннеры "Стань индивидуальным тренером", но при этом их сотрудник, пусть и не слишком активный в последние месяцы, обучивший нескольких сотен игроков на индивидуальных занятиях, не может оставить свой топ в этом разделе.
Ну да ладно, я пока еще в статусе сотрудника PS, поэтому не в праве осуждать действия администрации.
Я бы конечно мог и сейчас сложить с себя все обязательства, топ с тренировками мне не особенно и нужен, да и вряд ли его бы удалось сохранить без статуса сотрудника PS. Но, сейчас в разделе сложная ситуация, много рук висит и в этом отчасти есть моя вина, ведь я заранее не предупреждал, что не смогу продолжать оценивать в большом объеме. Поэтому постараюсь найти время и помочь ребятам разгрести завалы, а затем уже ланфрен-ланфра
Да, кстати, у меня недавно появлялись мысли записать одно-два видео напоследок 
Не знаю, может еще удастся что-нибудь соорудить, но обещать не буду. Времени совсем мало. Сегодня ночную сессию пропустил из-за разбора рук 