[Закрыто] Вперед и с песней!

Спасибо за сериалы,но вопрос был немного о другом) Более общий. Брать ли уже проверенные сериалы,которые давно не пересматривал и точно знаю,что они не разочаруют или брать те,которые еще не смотрел,но они лежат в списке на просмотр...Или комбо(часть того,часть того)...

Просто есть шанс,что даже самые топовые сериалы могут мне не понравится(привет Друзьям,Во все тяжкие и Очень странным делам). (хотя с другой стороны Хаус мне в начале тоже не понравился,так что может когда-нибудь дам этим 3м сериалам второй шанс).

По поводу конкретных...Табу посмотрю еще до отъезда. Ганнибал смотрел первые 2 сезона и первую серию 3го. Надо будет добить конечно.

PS aroYbl,я окончательно так и не понял что там было. Где-то в начале февраля у меня это в блоге обсуждалось. Блог свой он в итоге удалил и потом и от нас ушел.

PPS Больше катать всякие НЛ2 НЛ5 для акции не буду(до окончания пакета как минимум),а полностью на отыгрывании этих 30к рук на НЛ10 с макс результатом сосредоточусь. К слову за 1.4к рук вчера обычной сессии на НЛ10 я так и не собрал этот кард матч на НЛ10...Но спецом выполнять его и не буду больше. Соберется-норм,Не соберется...ну и ок.

Блин....А это норма на ФР в средних позах коллить 77 на 3-бет ООП? Просто блин выставился с тптк на дро борде,мне сет семерок показали...Просто я вообще их в спектр регу не клал...Что тут вообще нитореги на 3-бет коллят? Карманы на 3-бет вообще никто не фолдит что ли?

PS Опять минус...Почти весь профит первых 3х дней залит с начала акции...Норм идет...

Оригинал пользователя Desertik
Блин....А это норма на ФР в средних позах коллить 77 на 3-бет ООП? Просто блин выставился с тптк на дро борде,мне сет семерок показали...Просто я вообще их в спектр регу не клал...Что тут вообще нитореги на 3-бет коллят? Карманы на 3-бет вообще никто не фолдит что ли?

да не, не норма, это просто фишереги только так делают)).ну ты на рейз 30 центов трибетнул 90 центов. ну и стеки чуть больше 100 бб были. ну там в принципе почти колл 20 был почему бы и не заколить раз ты по топ паре топ кикеру до конца прешь на весь стек)) если бы побольше трибетил то с таким шлаком могли бы и не проколлить . ладно сорри если что не так)

Ну так а что мне с тптк делать,если рук сильнее в твоем спектре просто нету(ну точнее не должно быть)...Я спектр сразу задал...Ajs+,AQo+,TT-QQ,ну может 99. KQs. Соответственно у меня первый натс. Делю с AK,бью AQo,фаворит против AJs-AQs(с фд), бью KQs c фд. Остальное на к-бет фолднуло бы...Если бы мог подумать,что там карманы ниже 88 вообще есть,то играл бы конечно иначе...

Ну значит следует теперь мелкие карманы добавить в спектр оппов на колл 3-бета...Не думал,что они там есть просто...

Вторая сессия в принципе такая же...Вся сессия в минусе,но в итоге в ноль ее вывел...Но день все равно минусовый...
Кажется РБ придется в профит в итоге вкладывать=( Тк условие-показать больше 4бб,чтобы Рб мне был...А уже больше 1/3 дистанции прошло...(второй опп рег)

PS Мы тут зацепились за раздачу...Я по дефолтному правилу 3-бет пота от тренера изи тут поставил и запихался против пассивного фиша...Но бекер говорит,что на таких бордах от чека стоит играть...Кто как думает?

По поводу 77 ОПП в 3бет пот заводить. Если рег его заводит не только на сет велью и знает, где на тебя надавить (определенные структуры борда), может и завести, возможно стеки увеличены. Возможно слабый рег..

Оригинал пользователя Desertik
PS Мы тут зацепились за раздачу...Я по дефолтному правилу 3-бет пота от тренера изи тут поставил и запихался против пассивного фиша...Но бекер говорит,что на таких бордах от чека стоит играть...Кто как думает?

Spoiler

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $7.58 (75.8 bb)
BB: $15.03 (150.3 bb)
UTG+1: $10.09 (100.9 bb)
UTG+2: $4.60 (46 bb)
MP1: $8.93 (89.3 bb)
MP2: $9.52 (95.2 bb)
MP3: $10.30 (103 bb)
Hero (CO): $11.17 (111.7 bb)
BTN: $9.55 (95.5 bb)

Preflop: Hero is CO with A♥: A♠:
UTG+1 folds, UTG+2 raises to $0.30, MP1 folds, MP2 calls $0.30, MP3 calls $0.30, Hero raises to $1.45, 4 folds, MP2 calls $1.15, MP3 calls $1.15

Flop: ($4.80) J♦: K♦: 4♦: (3 players)
MP2 checks, MP3 checks, Hero bets $2.97, MP2 calls $2.97, MP3 folds

Turn: ($10.74) 7♠: (2 players)
MP2 checks, Hero bets $6.75 and is all-in, MP2 calls $5.10 and is all-in

River: ($20.94) 3♠: (2 players, 2 are all-in)

Я бы склонялся к версии бекера, чек флоп, и на чеки терна, бет, если фиш чек/пуш сыграет, скорее всего придется фолдить.
ренж колла фиша пре и флоп

терн

Т.е в принципе у тебя всё не очень весело, а еще неизвестно что там по второму оппу, никаких стат ты не дал.

Я по дефолтному правилу 3-бет пота от тренера

дефолтные правила от тренеров, это конечно круто, но не стоит воспринимать их как аксиому, в покере вообще нет правил кроме комбинаций которые ты можешь собрать. Никто не заставляет тебя играть в 3бетпотах на стек с тптк, или использовать какие-то определенные сайзинги, или частоты кбетов или рейзов.
Я тебе дал примерный расклад и у тебя нет изи пиханины с тузами. Другое дело, если бы у тебя был бубновый туз

Тогда без вопросов, мог бы последовать какому нибудь изи правилу пиханины в 3бетпотах. Но у тебя его нет,поэтому это конечно не луда, но и не гуд гейм рега который хочет наживать 10бб/100.

То же самое по 77. скинь раздачу со статами рега.

Про статы особо нечего писать,Тк их почти нету...На регов сейчас 100-300 рук от силы...Из-за этого я как слепой сижу...У меня стратегия эксплуатационная, завязанная на статах,а стат-то и нету...

А что делать на бет терна от фиша или рега? коллить? а ривер фолд на любую ставку?

А насчет "запихал по стратегии"...Ну я либо играю по стратегии,либо нет...Если я начну отходить от нее,то все нахрен развалится...Вот тут и вопрос. Стоит это делать или нет? ВОт написано,что оверпару всегда ставим в 3-бет поте как префлоп 3-бетер...Отойду от этого,Начну отходить и от другого. Статы сразу станут ликовыми и все...

Оригинал пользователя Desertik
А что делать на бет терна от фиша или рега? коллить? а ривер фолд на любую ставку?

Колл терн до 1/2-3/5. Ривер скорее всего фолд на пуш, т.к слабые тпры не пихают, а сильных всего 6 комб которые ты бьешь. В основном расчитываешь на чек/чек.

Оригинал пользователя Desertik
А насчет "запихал по стратегии"...Ну я либо играю по стратегии,либо нет...Если я начну отходить от нее,то все нахрен развалится...Вот тут и вопрос. Стоит это делать или нет? ВОт написано,что оверпару всегда ставим в 3-бет поте как префлоп 3-бетер...Отойду от этого,Начну отходить и от другого. Статы сразу станут ликовыми и все...

Так ты сразу определись, что тебе важнее - стабильно наживать, отыгрывая эксплуатационную стратегию(которая подразумевает, что ты эксплуатируешь лики оппонентов, т.о сам становясь эксплуатируемым) или же тебе важно не быть ликовым, катать гто, шатать диспу и всё такое, чтобы тебя никто не мог эксплойтить на нл10.
Ну и насчет "отходить от стратегии", а что если стратегия которой ты придерживаешься - частично ошибочна? Ошибочна в том, что нужно всегда выставляться в 3бетпотах с оверпарами, тптк и т.д.? Ну вот 3бетнул ты пассивного фиша с АК, он колл, словил Кхх, кбетишь, фиш рейз, по твоей страте у тебя радостное выставление с тптк в 3бетпоте вс фиша, а у мыслящих людей это как минимум на подумать, а в основном - инстафолд.
Понятно, что ты хочешь действовать как сказали, шаблонно и особо не напрягаться, но тебе надо заботиться о том, как больше денег заработать, а не о том как бы статы сделать менее ликовыми. Я тебе по раздаче показал в фз, что много в этом споте ты денег не заработаешь, т.е аргументировал, что не всегда в 3бетпотах играем на стек с тптк и оверпарами, неужели ты будешь продолжать играть на стек в 3бетпотах с ОП и ТПТК, если знаешь, что иногда это может быть минусово и есть другие варианты розыгрыша?)
Если что, иногда и оверпары и флеши есть варианты зафолдить, сеты, доперы, в разных потах, в обычных и 3бет-, в покере вообще не всё прямо и перпендикулярно как сказали

Майк-игра на стек и к-бет - это 2 разные вещи...Если бы в этой раздаче на флопе я получил бы рейз,то я сфолдил бы AA без бубны(и AK Без бубны еще легче). Оверпары(и тем более тптк) не всегда на стек естественно. Я написал лишь,что к-бет в 3-бет поте с оверпарой по этой стратегии всегда.

Ну я определился,что надо придерживаться стратегии. Она эксплуатационная,но если ей следовать,то почти ликовых стат не будет(хотя от поля зависит...на сх мелкого рума из основных только один ликовый получался,тк одна линия почти не защищается по нашей стратегии...ну точнее для ГТО не достаточно защищается). Как будет на таком нитовом поле я хз...Может будут ликовые статы.

А так да...Я этих оверпар (КК+ в том числе) за 11к рук нафолдил уже не мало. Про игру с ними на стек ВСЕГДА никто не говорит.

Просто я смотрю на спектр который ты ему задал и понимаю,что от этого все и зависит...Я могу задать такой спектр,что у меня изи вэльюбеты там...А по итоговому его ШД(КМК) я буду ближе к истине. Он показал 23s...Если он такое коллит префлоп на сквиз,то ставка на флопе просто необходима. Потом что спектр широченный и он любое ФД также потащил бы,любое попадание в тп или 2 пару. И фд + еще просто пар будет больше,чем доппер+...То есть у нас уже больше 50% + еще и огромное ФЭ против широченного спектра колла префлоп.

Так-то я такие же вопросы тренеру задавал...Что вот иногда же может быть не так. Возможно иногда есть линия с большим ЕВ...Он говорил-играй как написано в стратегии.
Собственно отступ от страты и пугает тем,что возможно в итоге я сделаю хуже(например неправильно задавая спектры и получая неверные выводы и тд).

UPD:
А по примеру с Kхх vs пассивного фиша...Если он реально пассивный...скажем это его первый рейз к-бета в 3-бет потах и агра флопа скажем процентов 15,то изи фолд АК тут.

Оригинал пользователя BigDeadMike

То же самое по 77. скинь раздачу со статами рега.

PokerStars - $0.10 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 334.3 BB (VPIP: 17.68, PFR: 12.64, 3Bet Preflop: 4.39, Hands: 5,474)
UTG: 124.3 BB (VPIP: 24.00, PFR: 17.14, 3Bet Preflop: 3.57, Hands: 180)
UTG+1: 100.9 BB (VPIP: 15.53, PFR: 11.25, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 162)
Hero (MP): 107.9 BB
MP+1: 145.6 BB (VPIP: 14.35, PFR: 11.85, 3Bet Preflop: 3.35, Hands: 485)
CO: 93.4 BB (VPIP: 31.25, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 50)
BTN: 101 BB (VPIP: 16.09, PFR: 14.60, 3Bet Preflop: 6.85, Hands: 409)
SB: 100 BB (VPIP: 14.38, PFR: 11.44, 3Bet Preflop: 3.88, Hands: 2,711)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 7♦ 7♥

fold, fold, Hero raises to 3 BB, MP+1 raises to 9 BB, fold, fold, fold, fold, Hero calls 6 BB

Flop: (19.5 BB, 2 players) A♦ 5♠ 7♠
Hero checks, MP+1 bets 10 BB, Hero raises to 27 BB, MP+1 calls 17 BB

Turn: (73.5 BB, 2 players) 6♣
Hero bets 35.1 BB, MP+1 raises to 109.6 BB and is all-in, Hero calls 36.8 BB and is all-in

River: (217.3 BB, 2 players) 2♠

Возможно конечно что где то он в этой раздаче ошибся имея всего 200-300 рук на регуляров? может быть префлоп мало потрибэтил, или на флопе зря закалировал рерэйз , или может на терне зря зааленил?
если всё ок он сделал то тогда значит просто не повезло ему , стрик так сказать..скоро пройдет

Зачем в позе 3-бетить больше х3? Никогда этого не понимал. Если бы с блинов 3-бетил,получил бы ты свой "большой 3-бет".
На флопе если все-таки положить карманки в колл префлопа,то можно подумать над фолдом(хотя все равно скорее нет...но нужна стата рейз к-бета в 3-бет поте,чтобы точно вывод сделать).
На терне можно подумать о фолде. Тем более если знать,что тут коллят карманки. С другой стороны ставка меньше полупота...
Пуш вместо колла сыграл,тк мог недобрать с каких-то ФД на ривере. Понятно,что ФЭ на терне равно 0. Тебе уже по шансам коллить с любым фд...

Опять все упирается в отсутствие статов и неправильное понимание спектра колла 3-бет...

Если у тебя на дистанции рейз к-бета в 3-бет поте скажем 5%,то я бы тут изи AK выкинул бы(кроме АК с фд). Если у тебя рейз к-бета в 3-бет поте скажем 20%,то я бы сыграл также.

Вот примеры фолдов оверпар и тптк

С 77 вполне нормальный кол, т.к. сомневаюсь, что на нл10 часто будут выдавливать нас из банка, если мы не попадём в сет.

Оригинал пользователя mapcel
С 77 вполне нормальный кол, т.к. сомневаюсь, что на нл10 часто будут выдавливать нас из банка, если мы не попадём в сет.

Ну,буду знать,что реги такое практикуют. Пока статы не набрались на рейз к-бета в 3-бет поте,буду аккуратнее играть...

Оригинал пользователя drdub

Оригинал пользователя BigDeadMike

То же самое по 77. скинь раздачу со статами рега.

PokerStars - $0.10 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 334.3 BB (VPIP: 17.68, PFR: 12.64, 3Bet Preflop: 4.39, Hands: 5,474)
UTG: 124.3 BB (VPIP: 24.00, PFR: 17.14, 3Bet Preflop: 3.57, Hands: 180)
UTG+1: 100.9 BB (VPIP: 15.53, PFR: 11.25, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 162)
Hero (MP): 107.9 BB
MP+1: 145.6 BB (VPIP: 14.35, PFR: 11.85, 3Bet Preflop: 3.35, Hands: 485)
CO: 93.4 BB (VPIP: 31.25, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 50)
BTN: 101 BB (VPIP: 16.09, PFR: 14.60, 3Bet Preflop: 6.85, Hands: 409)
SB: 100 BB (VPIP: 14.38, PFR: 11.44, 3Bet Preflop: 3.88, Hands: 2,711)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 7♦ 7♥

fold, fold, Hero raises to 3 BB, MP+1 raises to 9 BB, fold, fold, fold, fold, Hero calls 6 BB

Flop: (19.5 BB, 2 players) A♦ 5♠ 7♠
Hero checks, MP+1 bets 10 BB, Hero raises to 27 BB, MP+1 calls 17 BB

Turn: (73.5 BB, 2 players) 6♣
Hero bets 35.1 BB, MP+1 raises to 109.6 BB and is all-in, Hero calls 36.8 BB and is all-in

River: (217.3 BB, 2 players) 2♠

Spoiler

Hero shows 7♦ 7♥ (Three of a Kind, Sevens)
(Pre 53%, Flop 98%, Turn 100%)
MP+1 shows A♥ K♥ (One Pair, Aces)
(Pre 48%, Flop 2%, Turn 0%)
Hero wins 207.5 BB

Возможно конечно что где то он в этой раздаче ошибся имея всего 200-300 рук на регуляров? может быть префлоп мало потрибэтил, или на флопе зря закалировал рерэйз , или может на терне зря зааленил?
если всё ок он сделал то тогда значит просто не повезло ему , стрик так сказать..скоро пройдет

нет ч/рейза по флопу с АК. бредово сыграно )

Оригинал пользователя BigDeadMike

нет ч/рейза по флопу с АК. бредово сыграно )

чекрейз от Дуба с 77,АК у меня...Я к-бет/колл сыграл)

Оригинал пользователя Desertik

Оригинал пользователя BigDeadMike

нет ч/рейза по флопу с АК. бредово сыграно )

чекрейз от Дуба с 77,АК у меня...Я к-бет/колл сыграл)

Да, колла рейза кбета тогда нет )
Ты по флопу добираешь с АВ АД, если опп их коллит, что кстати под вопросом. ФД там если и есть, то это сильные Ах. КД на 3бет не коллят реги ооп. ТПры кбет не рейзят. Вот и получается, что ты позади. Даже если ты не давал ему карман в колл, то после рейза, стоит задуматься, что скорее всего стоило таки задать ему карман, т.к по такому борду никто не блефует ,и с фд не выставляется.

Оригинал пользователя BigDeadMike
Да, колла рейза кбета тогда нет )
Ты по флопу добираешь с АВ АД, если опп их коллит, что кстати под вопросом. ФД там если и есть, то это сильные Ах. КД на 3бет не коллят реги ооп. ТПры кбет не рейзят. Вот и получается, что ты позади. Даже если ты не давал ему карман в колл, то после рейза, стоит задуматься, что скорее всего стоило таки задать ему карман, т.к по такому борду никто не блефует ,и с фд не выставляется.

Ну вот я этого не знал) По мне вероятность колла KQs была в разы выше,чем карманок ниже 99...Буду теперь знать. Также как и вероятность агро розыгрыша ФД выше,чем колл таких же кармашек...

Оригинал пользователя Desertik

Оригинал пользователя BigDeadMike
Да, колла рейза кбета тогда нет )
Ты по флопу добираешь с АВ АД, если опп их коллит, что кстати под вопросом. ФД там если и есть, то это сильные Ах. КД на 3бет не коллят реги ооп. ТПры кбет не рейзят. Вот и получается, что ты позади. Даже если ты не давал ему карман в колл, то после рейза, стоит задуматься, что скорее всего стоило таки задать ему карман, т.к по такому борду никто не блефует ,и с фд не выставляется.

Ну вот я этого не знал) По мне вероятность колла KQs была в разы выше,чем карманок ниже 99...Буду теперь знать. Также как и вероятность агро розыгрыша ФД выше,чем колл таких же кармашек...

Всё наоборот) Ты же не коллишь на 3бет KQs, в этом нет смысла, т.к эта рука полностью доминируется спектром 3бета. Так же как и AQ, Aj. В основном на 3бет коллят карман на сет слабые реги, сильные могут прошарить шдв. Просто вс таких коллеров добавляй в 3бет ТТ+, они будут постоянно впахиваться либо в сет старше, либо проигрывать по доминации. Должно получаться так:

Иногда будешь флопать нежданчик

Иногда доезжать

Иногда прочекивать, а т.к карманы оппоненты практически никогда не агрят, будешь выигрывать на шд

Особые коллеры подкалывают КК+ на 3бет, наказываешь их натсом.

Чтобы ты не 3бетил как угарелый, только потому что я так сказал, добавлю, что это делается не вс всех, а только вс тех кто имеет широкий колл 3бета и любит подкалывать кармашки, и какой конкретно карман и вс кого конкретно тебе 3бетить подскажет только работа в фз. Иначе будешь опять впахиваться не вс тех ренжей не на тех бордах.