Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

sheralak

54 Сообщения
3 Пользователи
0 Реакции
1,879 Просмотры
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

del


Ответить
Цитата
53 ответа
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Итак, по совету Subar'a буду размещать в этом посте ссылки на обучающие материалы, чтобы иметь к ним быстрый и удобный доступ. В отличие от пользователя Tamersan (инфа по всему курсу) буду выкладывать не всё подряд, а только то, что необходимо лично мне.

Тренировки проходят по понедельникам и четвергам в 18:00 МСК на Titan'е.

Чарт стартовых рук NL BSS. - конечно уже скачал давно, но пусть будет :)
Таблица шансов на улучшение от PS - здесь шансы даны сильно округленно, но во время игры хватает.
Таблица вероятностей и шансов от Роя Раундера - пользуюсь во время анализа сессий.

Вероятности в Техасском Холдеме

Разделы по Стратегии:

_____1. No-Limit, стратегия больших стэков - тут как играть.
_____2. Психология и дидактика - будь спокоен как удав.
_____3. Общее - о покере, читать на досуге :)
_____4. Дополнительные материалы NL - колонки и тесты по NL.
_____5. Дополнительные материалы. Специальные - читать - не перечитать...

Разделы форума BSS NL:

_____Оценка рук BSS, NL2-NL5 FR, с начального
_____Оценка рук BSS, NL10 FR, с начального
_____Дискуссии для начального и бронзы BSS

_____Покерные вероятности

Видео:

_____Как не проиграть Стартовый Капитал
_____Как начать сначала?

_____Урок 1: О данном курсе и PokerStrategy.com
_____Запись тренировки #1

_____Урок 2: Игра на префлопе и основы покерной математики
_____Hasenbraten: Как побить NL50 - Часть 1
_____Запись тренировки #2

_____Урок 3: Покерная математика и анализ рук
_____Запись тренировки #3

_____Урок 4
_____Кто ваш оппонент - NL $5
_____Запись тренировки #4

_____Урок 5
_____Как побить NL50 - Часть 2
_____Запись тренировки #5

_____Урок 6
_____Запись тренировки #6

_____Урок 7
_____Leakfinder для микролимитов No-Limit
_____NL1000 с insyder19
_____Запись тренировки #7

_____Урок 8
_____Запись тренировки #8

_____Использование программы PokerStrategy.com Equilab в анализе раздач

Покерный софт:

_____1. Equilab
__________Видео по использованию Equilab
__________Раздел "PokerStrategy Equilab" на форуме

_____2. Equilator + Инструкция по пользованию

_____3. Elephant
__________Видео по установке и настройке
__________Документация по статистике PS.com Elephant
__________Раздел форума по Elephant

Урок 1
_____• Введение в No-Limit Hold'em
_____• Знакомство с PokerStrategy.com
_____• Правильное покерное мышление - Часть 1 (почему-то в расписании нет Части 2 :f_confused: )

Урок 2
_____• Основы игры на префлопе
_____• Общие советы и знания для игры в онлайн-покер
_____• Введение в покерную математику - Часть 1 (математические основы, оддсы и ауты)

Урок 3
_____• Основы игры на постфлопе
_____• Введение в математику покера - Часть 2 (предполагаемые оддсы)
_____• Введение в оценку рук - Часть 1
_____• Equilab

Урок 4
_____• Игра с инициативой
_____• Мультитейблинг
_____• Elephant и HUD - Часть 1
_____• Тильт и его предотвращение
_____• Введение в оценку рук - Часть 2

Урок 5
_____• Игра без инициативы
_____• Elephant и HUD - Часть 2
_____• Игра со статистикой

Урок 6
_____• Как играть, когда ни у кого нет инициативы
_____• Мультипоты и фриплей
_____• Слоуплей
_____• Продвинутые примеры рук

Урок 7
_____• Введение BSS на коротких столах
_____• Навыки самоуправления

Урок 8
_____• Введение в MSS и SSS
_____• Подстройка своей игры под оппонентов, играющих по MSS и SSS
_____• Обзор, подведение итогов
_____• Подготовка к выпускному экзамену


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

Привет Сергей!

Добро пожаловать в курс для начинающих No-Limit
Будем рады тебе помочь в освоение новой дисциплины. Если ты будешь уделять достаточно много времени на покерное образование, то у тебя обязательно все получится _thumbsup:
Удачи в написание и защите магистерской диссертации, а так же успехов за столами :)


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Привет, Антон!
Спасибо за добрые пожелания и за готовность оказать помощь, она мне пригодится! У меня обязательно всё получится! :f_thumbsup:
Я правильно понимаю, что ты будешь вести меня по этому курсу?
И еще такой вопрос: стоит ли смотреть видео к статьим по стратегии или там то же самое? Потому что текстовую информацию воспринимаю лучше и жалко времени смотреть эти видео, если там ничего нового нет!

Не буду нагромождать топик лишними постами, поэтому размещу всё в одном.

Урок 1. Домашнее задание

Вопрос 1: Что вас мотивирует при игре в покер?

Покер мотивирует меня возможностью зарабатывать деньги головой. Как мне говорил дедушка: "Не можешь работать головой, работай руками!" - и я работал головой, это всегда выше оплачивается :coolface:
И несмотря на то, что игра в покер - это та же работа, где необходимо моё присутствие, она обладает рядом преимуществ перед работой в тривиальном смысле:
1. Принцип "большее за меньшее" - в покере при соответствующем уровне игры можно заработать больше денег за меньшее время.
2. Нет начальника. Вернее я сам себе командир.
Я всегда был свободолюбивым. Меня даже из школы выгнали за мои комментарии к работе учителей и администрации. Не помогли даже победы в олимпиадах по нескольким различным предметам. Покер позволяет мне самостоятельно выбирать что делать: играть, отдыхать, изучать теорию, спать (самый ценный пункт :)). И это для меня самое главное преимущество. Никогда не смогу работать "под кем-то".
3. Не важно где!
В плане плотности дорожного трафика Казань сильно изменилась с момента получения мною водительского удостоверения - Пробки. Я бы не смог каждое утро и вечер часами нюхать выхлопы длинных верениц автомобилей, сжигающих тысячи кубометров кислорода и драгоценные часы моей жизни. Благо учебное расписание подобрано таким образом, что я не бываю в пробках.
Я не привязан к месту работы, это позволит путешествовать по миру, занимаясь любимым делом где угодно: Испания, Тайланд, Черногория, Египет и т.д. Лишь бы был доспут к Интернету :f_thumbsup:
4. Тренировка психики и интеллекта.
Как известно залог долгожития и здравого ума и памяти - физические упражнения и интенсивная умственная деятельность. Второе частично можно получить от покера.
Считаю очень полезным развитие тильтоустойчивости, умения вопреки влияния окружающей среды принимать правильные решения. Кто-то из блекмемберов говорил, что сейчас и в повседневной жизни любое действие оценивает по +/-EV. Я поступаю аналогично. :)
5. Самоутверждение.
Я то знаю, что у меня все получится, но многие не разделяют моего мнения и крайне скептически относятся к моему увлечению. Надоели вопросы и выражения типа "Ты где работаешь?", "Почему не работаешь?", "Вот начнешь работать, поймешь...". Желание "утереть нос " этим людям соотношением профит/время - сильнейшая мотивация для меня. Поэтому я упорно учусь на микролимитах, зная, что в будующем это принесет мне огромный +EV.

Вопрос 2: Каковы ваши покерные слабости?

1. Тильт и, как результат, игра не по банкроллу.
До настоящего времени я играл по SSS NL2 (8 столов) довольно успешно с винрейтом порядка 10bb на сотню раздач на дистанции около 20к рук. Но в посленее время появилась брешь в дисциплине: в те моменты, когда уходил в приличный минус (на 5 стеков, например), докупался до полного стека и играл в плохой BSS, попросту говоря лудоманил. Когда выходил в солидный плюс, легко выходил из игры. Когда оказывался в большом минусе, закрывал все столы NL2 и открывал один NL10 с полным стеком - совершенно не по банкроллу. Несколько раз обходилось без бэдбитов и я выходя в ноль по сессии радостно выходил. Но однажды меня переехали 2 раза, я впал в тильт и слил еще стек. В итоге -$30 от моих $46 преподали мне хороший урок.
Причиной тильта при проигрыше считаю плохие знания BSS. Т.е. я не могу адекватно оценить, хорошо ли я сыграл при этом проигрыше. По SSS я уже научился вопреки проигрышам показывать свою A-игру без отклонений, т.к. уверен, что моя игра плюсовая.
Теперь буду усиленно изучать BSS и воздерживаться от подобный рецидивов.

2. Иногда тяну дро с плохими текущими шансами или переоцениваю потенциальные шансы.
С первой частью уже легко разобрался и минусовых решений почти не принимаю. А вот с оценкой потенциальных шансов, надеюсь, поможет разобраться курс.

3. Играю, когда чувствую усталость.
Бывали случаи, когда отключался сидя за компом. Просыпался от звукового сигнала покерного клиента. Но не смотря на это уверен на 100%, что принимал свои лучшие решения. По SSS на микролимитах большого ума не надо, поэтому могу себе позволить играть с бутылочкой пива в руке(но не больше одной).

4. Не умею селектидь столы
Поэтому открываю просто подряд все, где не менее 8 человек. Это опять же по SSS. На Эвересте и так выбор небольшой, если еще выбирать, то можно почти не играть. Но само собой уж если там 4+ шортстека, это сразу видно и такой стол я покидаю. А в остальном стоит поучиться.

5. Испытываю трудности со стиллами/рестиллами.
Просто потому, что пока мало в них понимаю.

Вроде всё, вернее из очевидных всё.
Кнопку фолд я уже нашел, пользоваться научился.

Вопрос 3: Что, по-вашему, означает игра в тайтово-агрессивном стиле?

Тайтовый стиль подразумевает под собой розыгрыш довольно узкого спектра стартовых карт. Также, на мой взгляд, имеется ввиду тайтовый постфлоп. Потому как можно входить всегд только с AA, и отвечать на большие ставки, когда например на терне доска одномастная, но не совпала со стартовой рукой. Поэтому тайтовый префлоп/тайтовый постфлоп. Естественно блефы должны присутствовать, но необходимо тщательно выбирать для них момент, а не просто в тупую рейзить.
Тайт предпочтителен потому, что сильная стартовая рука будет собирать более сильные комбинации и делать это чаще, нежели слабая. Кроме того, у сильной руки большие шансы выигрывать банк даже без улучшения. Играя тайтово, реже попадаешь в сложные ситуации, соответственно делаешь меньше ошибок, следовательно теряешь меньше денег. Для новичка лучше не придумаешь.

Агрессивный стиль предполагает, что мы предпочтительнее будем рейзить соперника или сбрасывать карты, нежели коллировать. Исключение будут составлять разве что мелкие карманки, чтобы ловить сет с хорошими шансами, и возможно младшие одномастные тузы, с которыми мы хотели бы поймать старший флеш дешево.
Агрессия выгодна, т.к. ставкой мы оказываем давление на противника, и его решения становятся для него сложнее, и он делает больше ошибок. Повышая ставки мы увеличиваем банк, и если играем с лучшими шансами, выигрываем больше денег. Кроме того только играя агрессивно, у нас есть возможность забрать банк у лучшей руки без шоудауна, повысив наш доход.

Синтез Тайт + Агро дает наилучшие результаты и больший выигрыш. Поэтому тайтово-агрессивный стиль является эффективным.


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

Поздравляю с успешной сдачей первого домашнего задания!

Да ты правильно понял, я буду вести тебя по курсу :)
В видео к статьим по стратегии то же самое, так что если читать удобнее, то читай, если смотреть, то смотри :)

1) Ты должен понимать, что для достижения такого уровня от тебя потребуется так же много времени и усилий, и потом достигнув его, придется постоянно работать что бы не потерять форму и не отстать от поля.
С пунктами 2-5, полностью соглашусь - хорошо расписал :appl:
2) Тебе нужно работать над пониманием самой игры, и пытаться во время игры полностью избавится от эмоций. Для начала не плохо было бы использовать стоп - лосс, т.е. закрывать столы в случае если проигрываешь к примеру 3БИ.
Предполагаемые оддсы зависят от нашего оппа, чем хуже он играет тем они обычно выше, поскольку если дро закроется то он чаще всего проплатит нашу руку, можешь пока опираться на это.
3) В целом согласен =)

В каждом домашнем задании, ты можешь допустить одну ошибку из трёх вопросов. Иначе домашнее задание будет считаться не сданным.
Удачи!


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Урок 2. Домашнее задание

Вопрос 1: Какие руки, по вашему мнению, вы могли бы разыгрывать иначе, нежели указано в чарте стартовых рук по BSS, и почему?

Любые изменения в чарте должны быть обусловлены особенностями оппонентов и их поведением. Ну и естественно обязаны удовлетворять математике покера, иначе как ни крути прибыли не возникнет.

Например, в домашней игре типа for fan c символическими призами, где каждую руку абсолютно все игроки оказываются в банке, для победы достаточно разыгрывать топ 50%, если не больше. Не серьезно, конечно, но если игра идет на раздевание :coolface:
Против маньяка можно заходить гораздо шире, нежели рекомендует чарт, т.к. есть некоторая уверенность, что он легко отдаст весь стек и проплатит многие потенциальные комбинации. Однако, не стоит переусердствовать, любое действие должно быть подкреплено математическим обоснованием. Также при игре против неадекватов следует опасаться серьезных игроков, которые также могут находиться в банке. Рыбу-то переиграешь, но деньги отдашь другому...
Против пассивного игрока не стоит пытаться слоуплеить хорошие руки, а вот потенциальные дро получится тянуть дешево, поэтому можно шире входить в игру с коннекторами и одномастными тузами. Если всегда пассивный игрок вдруг начинает проявлять агрессию, можно ожидать у него сильную руку и повысить требования к своей руке для колла.
Против агрессивного игрока следует понимать, что врядли удастся получить хорошие шансы для натягивания дро и, тем более, бесплатную карту. А вот слоуплей и чек-рейзы будут проходить довольно часто.
Против лузового игрока следует входить максимально агрессивно, что бы предоставлять ему плохие шансы для розыгрыша спекулятивных рук - пусть платит за свои ошибки. Против такого оппонента следует играть тайтово, что бы уберечь себя от лишних ошибок, если нет уверенности, что скилла хватит, чтобы переиграть его же методами.
Против тайтового игрока: можно, например, чаще воровать его блайнды. Если соперник излишне осторожен, появляется возможность для частых блефов. Если он имеет привычку "влюбляться" в карты, можно разыгрывать карманные пары по правилу колл<20, с большой долей вероятности предполагая, что он не скинет своих QQ+ при первой же опасности и проплатит наш долгожданный сет.

Если более конкретно, то
1) Я бы не разыгрывал KTs, KJs и QTs коллом из средней позиции, а из поздней только при 2+ лимперах. Потому что дырявые коннекторы будут редко собирать стрит, а замаскирован он будет не лучше, чем, например, QJ на доске K2T. И если мы сильно рассчитываем на флеш, то може играть всё подряд: и Kxs, и Qxs. Но это уже не будет ТАГ-стилем.
2) Младшие карманные пары из ранней позиции играл бы лимпом, в случае рейза на спиной, как правило выполняется правило колл20.
3) Думаю, можно играть A9s-A2s лимпом из средней позиции:
- из MP2, MP3, если были другие лимперы (да и без них тоже);
- из MP1, даже если до нас все фолд.
Кроме натсового флеша, можем рассчитывать на сильные 2 пары. А также сможем чаще играть эту руку из MP, в отличие от поздней, потому как находясь на баттоне часто будем попадать (и падать соответственно) под стилл-рейзы от CO.

Вопрос 1: Вопрос 2: Какие вопросы у вас есть по поводу игры на префлопе? Опубликуйте для оценки одну из своих рук, розыгрыш которой доставил вам сложности на префлопе.

Вопросов довольно много, суть их сводится к тому, почему мы разыгрываем те или иные стартовые руки в соответствии с чартом? Почему после рейза мы играем только премиум спектр и младшие карманки на сет велью, но не одномастные тузы или коннекторы? Почему правило именно колл20, почему Subar так на нем настаивал, что даже колл19.8 с учетом рейка будет невыгоден? Сколько человек должно войти в игру после префлоп рейзера, что бы мы могли пытаться по шансам поймать наш флеш на флопе или на флопе и терне (предположив размер рейзов на флопе)? Вобщем все они сводятся к вероятностям получения тех или иных комбинаций и их розыгрышу с учетом числа оппонентов и спектров их рук.
Не нужно подробно отвечать на мои вопросы. Не хочу перегружать модераторов, поэтому со временем сам разберусь. Знаю, что материалы на эту тему есть и в книгах, и на PS.
NL2 AKo после мин-4-бета на префлопе против одного оппонента

Вопрос 3: Каково эквити AKo против спектра топ-5%? В эти 5% входят: 88+, AJs+, KQs, AKo.

       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    46.32%   37.92%   8.41% { AKo }
UTG+1  53.68%   45.27%   8.41% { 88+, AJs+, KQs, AKo }


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Урок 3. Домашнее задание

Вопрос 1: У вас K :spade: Q :spade:. Каково ваше эквити на префлопе против оппонента с 3 :diamond: 3 :club:? Как изменится ваше эквити на флопе: J :spade: 5 :diamond: 3 :spade:?

Префлоп:
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    50.78%   50.40%   0.38% { KsQs }
UTG+1  49.22%   48.84%   0.38% { 3d3c }

Флоп:
Борд: J♠5♦3♠
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    26.46%   26.46%   0.00% { KsQs }
UTG+1  73.54%   73.54%   0.00% { 3d3c }

На флопе наше эквити заметно ухудшилось. И не мудрено, оппонент поймал сет. Однако, у нас еще есть ауты на флеш (8шт. без 5 :spade:) и бекдорный стрит (около одного). Но у другого игрока есть ауты на фул-хаус и карэ (3, 5, J и ранер-ранер, если терном и ривером выпадут карты одного достоинства), которые сделают его непобедимым.

Вопрос 2: Как бы вы сыграли в следующей руке?

No-Limit Hold'em $2 (9 игроков)

Игроки и их стэки:
UTG: $2,00
UTG+1: $2,08
MP1: $1,92
MP2: $1,00
MP3: $3,06
CO: (Hero) $2,08
BU: $2,00
SB: $2,00
BB: $1,24

Префлоп: Hero на CO с A :club: J :club:
5 folds, Hero raises to $0,08, BU calls $0,08, SB folds, BB calls $0,06.

Флоп: ($0,25) 2 :club: 6 :diamond: 3 :diamond: (3 игрока)
BB checks, Hero checks, BU checks.

Turn: ($0,25) 5 :club: (3 игрока)
BB checks, Hero bets $0,22, BU raises to $0,44, BB folds, Hero...?

Т.к. статистики на оппонентов нет, то будем верить их рейзов и исключим возможные блефы, тем более после нашего уверенного рейза терна против двух оппонентов.

С чем же может быть BU? Хм, он явно во что-то попал... И скорее всего именно на терне. Иначе он бы скорее ставил на флопе, потому что борд дровяной, и не стоит давать оппонентам бесплатной карты. Хотя можно ожидать любой сильной руки.
Какие руки могла усилить 5 :club: ? 55, 44, 6 :club: 3 :club:, все руки с 4, включая 45 и 47, а также 7 :club: 8 :club: или 7 :diamond: 8 :diamond: , которые также могли бы ставить минрейз с монстр-дро в надежде дешево нас скинуть, если мы блефуем после, того как на флопе все показали слабость, чекая.

Считаем наши ауты: 9 на флеш (победа), 4-1 на стрит (раздел). 12 аутов и шансы на терне 2.83:1.

Из наших аутов можно вычесть
4 :diamond: - если оппонент рейзил в качестве полублефа с флеш-дро этой масти, что врядли, поэтому оставим полаута.
6 :club: и 3 :club: - которые могут усилить сет другого игрока до фулл-хауса

После дисконтирования у нас 12-2.5=9.5 аутов и шансы 3.84:1.

Текущие шансы банка 0.91:0.22 или 4.14:1.

Если мы коллируем, то банк на ривере окажется равным $1.13, но мы врядли сумеем выжать еще сколько-либо велью из худшей руки с закрывшемся флешем на столе. А если и сможем, пусть это будет приятный незапланированный бонус ;)

Итого шансы банка лучше шансов на улучшение, поэтому

...Hero calls $0,22.

Ну а уж если на ривере выпадет 4 :spade: :heart: или :diamond:, а оппонент окажется с 7
или хлеще
4 :club: и мы проиграем оппоненту с 3 :club: 6 :club: , то значит не судьба :coolface:
В обоих случаях он просто лаки фиш, что заходит под префлоп рейзы с мусором.

Вопрос 3: Есть ли у вас вопросы по собственной игре на постфлопе? Опубликуйте свою руку для оценки.

Дело в том, что я очень часто сильно переоцениваю потенциальные шансы банка. В статьях читал про факторы, влияющие на величину будущих вливаний денег в банк в случае, если я соберу сильную комбинацию.
1. На какой размер будущих ставок я могу рассчитывать при вычислении шансов банка?
2. Стоит ли разыгрывать вторую пару со средним (или старшем) кикером при небольших рейзах от оппонента, который часто проявляет агрессию на пустом месте?
3. Интересует информация об особенностях разыгрыша ненатсового флеш-дро, например, со старшим валетом или дамой. Где почитать?

NL10 45s из MP3 в мультипоте


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

Поздравляю с успешной сдачей второго домашнего задания!

1) Насчет расширения спектра колла против маньяков не согласен, поскольку они постоянно будут пытаться оказать на нас давление и нам нужна сильная рука для того что бы попытаться дойти до шоудауна, так что против них лучше не расширять спектр, а дождаться сильной руки
На счет мелких одномастных тузов, лучше их все таки не лимпить в МП, поскольку такие руки желательно либо играть в мультипоте где нам часто оплатят наше попадание, учитывая что много оппонентов, либо играть с инициативой где мы можем на полублефе забрать банк.
С остальным в целом согласен

2) Чарт составлялся профессиональными игроками и тренерами, для того что бы у новичков возникало как можно меньше проблемных ситуаций.
Для того что бы коллировать рейз с одномастными коннекторами достаточно что бы в игру вошло как минимум 2 оппонента, поскольку мы редко будем собирать сильную руку, и даже когда будем ее собрать желательно что бы был еще и оппонент который смог бы нам ее оплатить, поэтому чем больше людей зашло в пот, тем выгоднее колл с подобными спекулятивными руками.
Многие из твоих вопросов как ты правильно заметил есть в статьях, вот пример:
"При розыгрыше мелких карманок, например, 55, вы стремитесь поймать на флопе сет. Это будет происходить лишь приблизительно в 12% случаев, но сет является очень сильной рукой, которая может выиграть вам очень много. Поэтому коллировать с маленькой карманной парой на сет-вэлью очень прибыльно, но только если у оппонента в стэке достаточно денег, чтобы заплатить вам.

Существует правило: С мелкой карманкой вы коллируете рейз только в том случае, если стэк оппонента как минимум в 20 раз больше размера рейза. Очевидно, ваш стэк тоже должен быть не меньше, ведь за одну раздачу вы не можете выиграть у одного оппонента больше, чем есть у вас в стэке. В этом и заключается правило-20."

По раздаче: согласен с оценщиком, у нас не готовая рука, наш оппонент очень тайтовый так что даже не смотря на вроде как дешевую цену, тут нужно фолдить поскольку даже попав в топ пару (что будет только в 30% случаев), не факт что мы будем впереди.

3) Верно

В каждом домашнем задании, ты можешь допустить одну ошибку из трёх вопросов. Иначе домашнее задание будет считаться не сданным.
Удачи!


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

1) "Счастье фраера — ярче тысячи солнц!" Но этот фраер оказывается за столом, как правило, совсем ненадолго, поэтому нужно пользоваться любой удобной возможностью. Конечно это не означает, что можно копировать его стиль и заходить с любым мусором. Но мы можем рассчитывать на потенциальные шансы размером с весь его стек.
С мелкими тузами буду более тайтов на префлопе. Я правильно понимаю, что с такой стартовой рукой мы можем расчитывать только на флеш или максимум 2 пары и "колесо", и не стоит продолжать разыгрыш поймав только пару тузов?

Еще у меня вопрос такой:
Следует ли учитывать рейк при вычислении шансов? Он достигает довольно внушительных размеров и сильно влияет на винрейт.

Можете проверить домашние задания по Уроку 3 и 4.

Урок 4. Домашнее задание

Вопрос 1: Опубликуйте для оценки свою руку, в которой у вас была инициатива на постфлопе.

1. Долго пытался написать тут оправдания размерам своих ставок. Но решил убрать их. Сказочно приятная раздача, и ставить следовало больше на всех улицах.

Spoiler

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;MP1$8,69:37/35/11/0,9/33/0/-/100;MP2$6,19:09/33/0/0,0/67/-/-/50;Hero$5,74:///////;[/tg]
0,03/0,05 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.105 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is MP3 with A♦, A♣. CO posts a blind of $0,05.
2 folds, MP1 calls $0,05, MP2 calls $0,05, Hero raises to $0,40, 5 folds, MP2 calls $0,35.

Flop: ($0,98) K♦, J♦, 7♦ (2 players)
MP2 checks, Hero bets $0,6, MP2 calls $0,60.

Turn: ($2,18) 7♥ (2 players)
MP2 checks, Hero bets $1,2, MP2 calls $1,20.

River: ($4,58) Q♠ (2 players)
MP2 checks, Hero checks.

Final Pot: $4,58

Results follow (highlight to see):
MP2 shows (Ks 8h)
Hero shows two pairs, aces and sevens (Ad Ac)

Hero wins with two pairs, aces and sevens (Ad Ac)

2. Не смог скинуть АА на сильно дровяном флопе. Получается, что после моего 3-бета оппоненту было невыгодно играть мелкие карманки, но тут получилось очень выгодно :facepalm:
Частенько в такой ситуации у оппонента будет оказываться 55-JJ, QQ+ скорее был бы рейз префлоп, хотя и QQ иногда так разыгрывают. Легкий фолд?

Spoiler

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$1,98:///////;UTG2$1,99:4363/17/9/2,6/33/22/88/50;MP3$4,26:46/74/0/0,6/48/-/0/31;BU$2,49:952/15/9/2,2/28/36/71/54;[/tg]
0,01/0,02 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.105 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is SB with A♥, A♠
UTG1 folds, UTG2 raises to $0,04, 2 folds, MP3 calls $0,04, CO folds, BU calls $0,04, Hero raises to $0,22, BB folds, UTG2 calls $0,18, MP3 folds, BU calls $0,18.

Flop: ($0,72) 7♦, 6♥, 5♥ (3 players)
Hero bets $0,72, UTG2 folds, BU raises to $2,27 (All-In), Hero calls $1,04 (All-In), BU gets uncalled bet back (All-In).

Turn: ($4,24) K♣
River: ($4,24) 5♦ (2 players)

Final Pot: $4,24

Results follow (highlight to see):
BU shows four of a kind, fives (5s 5c)
Hero shows (Ah As)

BU wins with four of a kind, fives (5s 5c)

Вопрос 2: Оцените одну из рук, опубликованных другими пользователями.

Ak
66 и сет на тёрне

Вопрос 3: У вас на руках K :spade: Q :diamond:. На борде лежат J :spade: 9 :club: 8 :heart:, а у вашего оппонента на руках 7 :club: 7 :heart:. Каково ваше эквити в данной ситуации?

Борд: J♠9♣8♥
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    41.41%   41.41%   0.00% { KsQd }
UTG+1  58.59%   58.59%   0.00% { 7h7c }

Нам помогут любые T, Q или K. То есть 10 аутов и шансы с флопа на ривер 1.6:1 или 38.39%. Реально вероятность на победу выше благодаря дополнительным возможностям для победы нашей руки, которых нет у оппонента. Например, терн - J, ривер - 8 даду нам две пары с лучшим кикером...


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

Поздравляю с успешной сдачей третьего домашнего задания!

Первый и второй вопрос верно, хорошо расписано и аргументировано, подсчеты тоже в порядке.
Теперь по твоим вопросам:
1) На какой размер будущих ставок я могу рассчитывать при вычислении шансов банка?
- все зависит от того кто твой оппонент (насколько он сильный игрок), какую ставку он сможет осилить. Т.е. чем более опытный оппонент, который может "причитать" тебя тем на меньший размер ставок ты можешь рассчитывать
- так же стоит учитывая насколько твое дро очевидно, поскольку если к примеру закрывается флаш дро которое было с флопа, то чаще всего тебя на него и положат, если же тебе закрылся какой то гатшот который образовался на терне, то чаще всего ты можешь рассчитывать на проплату и соответственно ставить больше
- какой у тебя имидж и что о тебе думает опп
2) Стоит ли разыгрывать вторую пару со средним (или старшем) кикером при небольших рейзах от оппонента, который часто проявляет агрессию на пустом месте?
- на это не могу ответить, слишком много зависит от структуры карт борда, наличия/отсутствия позиции и т.д.

3) Интересует информация об особенностях разыгрыша ненатсового флеш-дро, например, со старшим валетом или дамой. Где почитать?
- Вот что нашел по теме, это не суто про ненатсовое флаш дро, но в целом примеры интересующие тебя быть должны. В целом при стеках в 100бб в рейженых потах флаш дро практически всегда играется на стек, не важно натсовое оно или нет, исключение если это конечно не 4флаш борд где до флаша не хватает одной карты, тогда требования для игры на стек возрастают.

Тема: "Розыгрыш рук-дро"
Доп. материалы по теме:
Статьи
1) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1589/1/
2) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/788/1/
3) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/808/1/
4) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/806/1/
5) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/838/1/
6) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/872/1/
7) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1600/1/
8) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1602/1/
9) http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1594/1/
Тесты
1) http://ru.pokerstrategy.com/quiz/weekly/723/
2) http://ru.pokerstrategy.com/quiz/weekly/839/
3) http://ru.pokerstrategy.com/quiz/weekly/1710/
4) http://ru.pokerstrategy.com/quiz/weekly/1559/
5) http://ru.pokerstrategy.com/quiz/weekly/1614/

По раздаче:
- фолдд на префлопе
- на флопе начинаем ставить сами
- как сыграно, после бета и мин чек/рейза нужно фолдить, поскольку мы не закрываем экшен и после нас может последовать еще одни рейз

В каждом домашнем задании, ты можешь допустить одну ошибку из трёх вопросов. Иначе домашнее задание будет считаться не сданным.
Удачи!


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

С мелкими одномастными Ах руками нужно быть очень аккуратным и не переигрывать их в случае попадания в топ пару.
При подсчетах шансов банка можешь учитывать рейк, но это только при детальном анализе, поскольку во время игры это достаточно сложно вычислить. Т.е. если решение около нулевое, то можно и сфолдить учитывая что с нас еще и рейк возьмут

Поздравляю с успешной сдачей четвертого домашнего задания!

1) По первой раздаче, действительно нужно было ставить больше по улицам
По второй раздаче, контбет ставим меньшего размера. Овер пар у него быть не должно поскольку он коллировал минрейз на префлопе 3-м, так что там чаще всего карманки 22-99
Запушить он может примерно с таким спектром:

Борд: 6♥7♠5♥
Эквити Выигрыш Делёж
BU 65.93% 64.26% 1.67% { 88-55 }
SB 34.07% 32.40% 1.67% { AhAs }

Так что учитывая сколько мы вложили, фолдить мы уже не можем.

2) по первой раздаче, спектр рейза оппа с колл опен 6% это:


Борд: A♣6♣8♣ A♠
Эквити Выигрыш Делёж
MP2 42.27% 39.55% 2.73% { AhKh }
CO 57.73% 55.00% 2.73% { 88, 66, AQs, AQo }

В целом мы конечно можем коллировать учитывая что нам нужно иметь все го лишь 20% эквити против спектра. Но это лишь в случае если он будет на ривере чекать с AQ и мы будем забирать банк. Если же он каждый раз будет пушить, а мы фолдить (когда не попадем в свои ауты) то это для нас будет не выгодно.
Про то что ты написал, что мы сможем добрать легко и т.д. так это справедливо только для 3-х аутов на К, поскольку только если выйдет К на ривере мы сможем добрать, на всех остальных картах мы ничего не получим. Представь что на ривере выходит 6, опп имея 88 платить нам уже не будет, с Ах мы делим, а 66 мы проигрываем, т.е. есть еще обратные имплайды, тоже самое если выходит 8 на ривере, или туз.
Как вариант можно коллировать, и фолдить на пуш ривера без усиления либо коллировать ставку в 1/3 пота по шансам банка что опп так сыграет с AQ.

По второй раздаче в целом с тобой согласен

3) Верно

В каждом домашнем задании, ты можешь допустить одну ошибку из трёх вопросов. Иначе домашнее задание будет считаться не сданным.
Удачи!


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Урок 5. Домашнее задание

Вопрос 1: Опубликуйте для оценки руку, в которой вы основывали свои решения на основе статистики оппонента.

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$39,13:98/54/45/7,4/33/75/100/42;Hero$18,86:///////;[/tg]
0,05/0,1 No-Limit Hold'em (7 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.105 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is MP1 with A♣, 8♣
Hero calls $0,10, 4 folds, SB raises to $0,40, BB folds, Hero calls $0,30.

Flop: ($0,90) T♠, 9♣, 4♣ (2 players)
SB bets $0,9, Hero calls $0,90.

Turn: ($2,70) 6♠ (2 players)
SB bets $0,1, Hero calls $0,10.

River: ($2,90) 7♣ (2 players)
SB bets $2,9, Hero raises to $11,60, SB calls $8,70.

Final Pot: $26,10

Results follow (highlight to see):
Hero shows a flush, ace high (Ac 8c)
SB shows (5c 2c)

Hero wins with a flush, ace high (Ac 8c)

Парень дикий супер-агроманьяк+лакер. Заходил в банк только ради него. Т.к. стек у меня был удвоенный, мог себе позволить колл на флопе с шансами банка 2:1 при необходимых с флеш-дро 4.22:1. В качестве потенциальных шансов мог смело считать половину своего стека, т.к. оппонент почти никогда не сдавался.
К счастью на терне он перестал ставить и дал мне почти бесплатную карту, которую я и ожидал. Хотя даже если бы он продолжил делать ставки размером с банк, я бы всё равно проколлил, т.к. эта ставка означает, что оппонент точно пойдет до конца. Он так уже делал не раз. И мне опять же хватило бы потенциальных шансов. Ривер - натс. :f_biggrin:

Не пошел ва-банк, потому что старался быстрее нажать кнопку "рейз/пот", чтоб карасик не сорвался (на Эвересте неудобно делать ставки со стандартным лейаутом). Заметил, если делать быстрые ставки, многие оппоненты отвечают с гораздо худшими руками, чем если бы у них было больше времени на раздумье. :hkttb:
Главное самому не протупить в этот момент. Это как быстрые шахматы...

Вопрос 2: Оцените одну из рук, опубликованных другими пользователями.

Nl4 JJ мульти пот

Вопрос 3: Обдумайте следующую ситуацию. Как бы вы сыграли и почему?

$10 NL Hold'em (7 игроков)

Стэки и статистика:
UTG ($10)
MP ($8)
MP2 ($9)
CO ($10)
Hero($10)
SB ($10) (17/13/2,6/24/1212) [VPIP/PFR/AF/WTS/Руки]
BB ($10) (27/9/2,0/29/333) [VPIP/PFR/AF/WTS/Руки]

Префлоп: Hero на BU с 6 :diamond: 7 :diamond:
4 folds, Hero raises to $0,40, SB calls $0.40, BB calls $0.40

Флоп: ($1,20) 3 :diamond: 3 :heart: T :diamond: (3 игрока)
SB checks, BB checks, Hero checks

Терн: ($1,20) J :diamond: (3 игрока)
SB bets $1,00, BB calls $1,00, Hero...

Я бы еще на флопе ставил контбет в $0.9, чтобы господа тянущие проплачивали. На ре-рейз скорее всего фолдил бы, т.к. шансов маловато получается.

Раз уж мы дошли до терна, будем думать... Какие реальные руки нас сейчас бьют: ТТ, JJ, 33, флеши. С трудом верится, что у кого-то может быть флеш младше нашего. А другой руки у нас и нет. К тому же SB без позиции проявляет агрессию, а BB коллирует! Нам тут явно больше нечего ловить. Пытались стиллить - не удалось, всё, фолд. Как минимум один из оппонентов тут слоуплеил или слоуплеит: на флопе с рукой близкой к натсу мог быть и SB, и BB; а на терне BB не рейзит только потому, что хочет еще нас видеть в банке.

Hero folds...

Вопрос 4: Обдумайте следующую ситуацию. Как бы вы сыграли и почему?

$10 NL Hold'em (8 игроков)

Стэки и статистика
UTG ($8)
MP ($10)
MP2 ($9)
MP3 ($6)
Hero ($10)
BU ($10) (25/21/3,8/26/1250) [VPIP/PFR/AF/WTS/Руки]
SB ($10)
BB ($10)

Префлоп: Hero на CO с J :heart: J :spade:
4 folds, Hero raises to $0,40, BU 3-bets to $1,30, 2 folds, Hero calls $1,30

Флоп: ($2,75) 6 :heart: 9 :spade: T :club: (2 игрока)
Hero...

Я бы еще префлоп играл либо фолд, либо пуш. Плохо, что нет статистики по 3-бетам. Но с таким диапазоном префлоп-рейза, скорее всего мы немного впереди. А на флопе часто будем оказываться в сложной ситуации, если, например выйдут Q, K или A. Для нас это будет только фолд. Но раз уж сыграли колл, будем думать...
Флоп для нас очень хороший. Думаю, нам тут не стоит бояться играть на стек, потому как у нас еще очень прилично эквити.
Можем сделать рейз без позиции на сухом борде порядка 2/3. Но в этом случае мы скорее всего выбьем руки младше нашей и оставим только более сильные.
Поэтому я бы предпочел чек-рейз. Оппонент довольно агрессивный, наверняка зарядит контбет, а мы перекрутим. Таким образом он скорее всего выкинет не только слабые руки, но и многие сильные, опасаясь сета.


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Урок 6. Домашнее задание

Вопрос 1: Опубликуйте руку для оценки, в которой у вас была хотя бы одна из следующих ситуаций: a) фриплей, б) слоуплей, или в) мультипот.

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$4,9:53/32/9/0,8/42/-/-/25;BB$3,55:263/49/8/2,7/33/20/-/40;UTG1$1,67:76/49/4/0,8/29/0/-/40;Hero$5,31:///////;[/tg]
0,03/0,05 No-Limit Hold'em (10 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.105 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is UTG2 with 8♠, 8♦
UTG folds, UTG1 calls $0,05, Hero calls $0,05, 5 folds, SB calls $0,02, BB raises to $0,25, UTG1 calls $0,20, Hero calls $0,20, SB folds.

Flop: ($0,80) Q♠, Q♣, 8♣ (3 players)
BB checks, UTG1 checks, Hero checks.

Turn: ($0,80) 4♦ (3 players)
BB bets $0,8, UTG1 folds, Hero calls $0,80.

River: ($2,40) 9♣ (2 players)
BB bets $2,4, Hero raises to $4,26 (All-In), BB calls $0,10 (All-In), Hero gets uncalled bet back (All-In).

Final Pot: $7,40

Results follow (highlight to see):
Hero shows a full-house, eights full of queens (8s 8d)
BB shows (Kd Qh)

Hero wins with a full-house, eights full of queens (8s 8d)

Нарушил правило колл20. Насколько это критично в данной ситуации? Всё таки у меня позиция, да 88 - это не 33.

Пожалуй, стоило на флопе в позиции поставить для велью хотя бы полбанка, а лучше 2/3. Также этим можно было бы спровоцировать оппонента с дамой на рейз и подарить надежду тянущим не сильные флеши. Т.к. если кто-то тянет слабое дро, например, от десятки, и мы чекаем, а на терне дро закрывается и мы ререйзим оппонента, дотянувшего дро, он может испугаться старших флешей. А тут вроде как получается, что мы ничего не тянули, а защищали руку (о полублефе оппоненты конечно ничего не слышали), и тут уже как бы просто не верим, что биты :f_biggrin:
На терне, пожалуй, можно было крутить. ВВ повышал без позиции - явно уверен в своих силах. А на ривере могла (так в итоге и случилось) выйти трефа, опп мог испугаться флеша и не заплатить нам (хотя с таким VPIP и WTS его это не остановило).

Вопрос 2: Оцените одну из рук, опубликованных другими пользователями.

трипс на флеш борде
Не сбросил тузов, а нужно было?
АК нету слов
Есть фолд на флопе/терне?

Вопрос 3: Обдумайте следующую ситуацию. Как бы вы сыграли и почему?

$25 NL Hold'em (10 игроков)

Стэки и статистика
UTG ($25)
UTG+1 ($25) скала
UTG+2 ($25)
MP1 ($25)
MP2 ($25) ЛАГ
MP3 ($25) маньяк
CO ($25)
Hero BU ($25)
SB ($25)
BB ($25) автоответчик

Префлоп: Hero на BU с Q :heart: J :heart:
5 folds, MP3 raises $1, CO calls $1, Hero calls $1, 1 fold, BB calls $1

Флоп: ($4,10) 3 :heart: J :club: A :diamond: (4 игрока)
BB checks, MP3 checks, CO checks, Hero checks

Терн: ($4,10) Q :club: (4 игрока)
BB bets $2,05, 2 folds, Hero...?

Так-так, опять мы не по чарту коллим префлоп рейз :f_grin:
Ну да, конечно, он же маньяк, намечается мультипот и т.д. Ок!
Флоп не попали - чек, чек, чек....
Терн: Славно - две пары со старшим кикером :f_thumbsup:
И тут гражданин автоответчик, тот самый про которого в статьях пишут, что рейзит только с натсами :f_biggrin: , рейзит полбанка.
Ну правильно, все ведь, включая маньяка, читали эти статьи на PS, и, соответственно, фолдят. Мы не шиком лыты, читали, знаем. Но мы же умники, и решили заморочиться и немножко посчитать

Даже мудила автоответчик не удержится от того, чтобы запихать на префлопе АА в маньяка, поэтому эту руку у него исключим. А вот QQ и JJ мог и зажать. Пусть даже QQ он бы рейзил, оставим ему только JJ. Ну и конечно дадим ему натсы в виде KTo и KTs.
Шансы банка 3:1. У нас 4 аута на J и Q до фулла и шансы 10.5:1
Нехватает еще 7.5 ставок в $2.05, итого $15,38
Однако, с учетом JJ, мы тянем всего 2 аута. Пусть компьютер считает, он же умный:

Борд: A♦3♥J♣ Q♣
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG     8.82%    8.82%   0.00% { QhJh }
UTG+1  91.18%   91.18%   0.00% { JJ, KTs, KTo }

Если ответим коллом, то в банке окажется $8.20.
Для успешного завершения этой раздачи мы должны выиграть более 23$.
$6.15 уже есть в банке, осталось вытянуть из нашего кореша еще $16.85.
Чересчур круто, не правда ли. Если еще учесть, что там редко, но все таки будут оказываться натсы в виде QQ...
Пусть мы оказались впереди, получили свой фулл против его стрейта. Он продолжает агрессию скорее всего опять на полбанка - $4.10 и получает в ответ рейз минимум $12.75. Нет-нет, да и сбросит, у нас ведь солидный тайтовый имидж.

Вобщем слишком жесткие условия для прибыльного колла. Так что извини, друг телефончик, я старался как мог, но...
Hero folds.


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

Поздравляю с успешной сдачей пятого домашнего задания!

1) Ответ принимаю, есть только одно замечание, на префлопе нужно делать рейз, таким образом мы смогли бы выиграть весь стек оппа

2) Мне нравятся твои размышления.

3) Совершенно ужасное решение :pokerface:
Как в такой ситуации вообще можно подумать о фолде, здесь как минимум есть колл, поскольку СБ в таком случае будет ставить с любым Jx, карманкой с :diamond:, таким руками как AQ, KQ с :diamond:, у ББ вообще очень широкий спектр против которого мы далеко впереди. Ответ не засчитывается.

4) Хорошие размышления

В каждом домашнем задании, ты можешь допустить одну ошибку из трёх вопросов. Иначе домашнее задание будет считаться не сданным.
Удачи!


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Оригинал пользователя biglol
3) Совершенно ужасное решение :pokerface:
Как в такой ситуации вообще можно подумать о фолде, здесь как минимум есть колл, поскольку СБ в таком случае будет ставить с любым Jx, карманкой с :diamond:, таким руками как AQ, KQ с :diamond:, у ББ вообще очень широкий спектр против которого мы далеко впереди. Ответ не засчитывается.

Вообще даже близко с тобой не согласен! Какой Jx, какая карманка с рейзом без позиции?!
То, что у BB широкий спектр префлоп, не значит, что он будет коллить с шансами банка 2.2:1 на такой дровяной спаренной доске любой мусор.
Так бы сразу и написали, что оппоненты фиши, которым не жалко денег!

Конечно колл нормальное решение, но в случае продолжения агрессии от оппонентов не совсем понятно как быть. Поэтому лучше дешево фолдить прямо сейчас.

И что значит как минимум колл? Лучше рейз что ли? Какие руки ответят на наш рейз? Только сильнейшие, и таких после их текущих действий большинство.

Заметил у вас, у оценщиков и модераторов, такую тенденцию при оценке:
Если тянем слабое дро (или низкое, как его правильно-то назвать) с карманными картами, например, 65s в мультипоте, то вот лучше падать, т.к. чистых аутов у нас нет, типа не только мы тянем.
А если нам дешево доехало это дро, то вот у нас монстр, смело жмем на газ, как так?


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

Оригинал пользователя sheralak

Вообще даже близко с тобой не согласен! Какой Jx, какая карманка с рейзом без позиции?!

С удовольствием подискутирую с тобой на эту тему если ты приведешь хоть какие то аргументы в виде спектров с которыми опп будет так играть, а так же если нам не будет хватать шансов на колл с низким флашем против этих спектров. Лично я могу математически подтвердить свой ответ. А ты?
Действительно, один из возможных вариантов розыгрыша это рейз на терне, и фолд на пуш для того что бы добрать с рук дро и более слабых готовых рук.


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

Поздравляю с успешной сдачей шестого домашнего задания!

1) Учитывая что назревал мультипот, сыграно нормально.

2) Хорошо

3) Учитывая размер его ставки, я бы склонялся к тому что ставить он будет приблизительно с таким диапазоном:


Борд: A♦J♣3♥ Q♣
Эквити Выигрыш Делёж
BU 41.08% 41.08% 0.00% { QhJh }
BB 58.92% 58.92% 0.00% { 33, A9s+, A3s, KTs, Ac8c, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac2c, A9o+, A3o, KTo }

Так что на терне колл в порядке, на ривере же на адекватную ставку мы будем вынуждены фолдить, поскольку ставить он будет только с более сильными руками.
Учитывая что ты размышлял по раздаче и пытался определить диапазон оппа, я засчитаю тебе пол бала за ответ.

В каждом домашнем задании, ты можешь допустить одну ошибку из трёх вопросов. Иначе домашнее задание будет считаться не сданным.
Удачи!


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Не смотря на размер ставки, в отсутствие иных данных, я посчитал его, так сказать, идеальным автоответчиком, который рейзит только очень сильную руку.
Без сильной руки такой автоответчик не осмелился бы рейзить без позиции в троих оппонентов, один из которых еще и является маньяком. Поэтому я бы дал ему следующий диапазон:

Борд: A♦3♥J♣ Q♣
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    11.17%    6.82%   4.35% { QhJh }
UTG+1  88.83%   84.49%   4.35% { QQ-JJ, 33, AQs-AJs, A3s, KTs, QJs, AQo-AJo, A3o, KTo, QJo }

Даже если добавить хорошие дро:

Борд: A♦3♥J♣ Q♣
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    14.15%   10.06%   4.08% { QhJh }
UTG+1  85.85%   81.77%   4.08% { QQ-JJ, 33, AQs-AJs, A3s, KTs, QJs, AcKc, AcTc, Tc9c, AQo-AJo, A3o, KTo, QJo }

Это не сильно изменит картину. Поэтому, считаю, что заслужил целый бал за ответ. :f_cool:

Не мог бы ты оценить вот эту раздачу. Я выкладывал ее для оценки, но не удовлетворен ответом оценщика zekameka. Тебе, как своему коучу, я доверяю больше.
KQs с BB после префлоп-минрейза против фиша и тильтующего рега

Касательно задания из Урока 5 - придется мне согласиться, что фолд плохое решение :f_biggrin: Действительно, значение AF у SB довольно высокое, и можно ожидать от него рейза с указанным тобой диапазоном. Как ни пытался подогнать по статам, что бы другие решения были совсем неверны, не удалось. Можно играть колл. Можно даже рейз, но на 3-бет придется падать, мы вероятнее всего биты.
Попадал несколько раз в такую же ситуацию. И всякий раз влетал то в фулл, то в старший флеш. Но пересмотрев раздачи, понял, что вобщем-то сам был слишком агрессивен, и ничего другого на вскрытии не мог увидеть у оппонентов.

Нашел на сайте стороннего аффилейта статью о показателе AF. Там приведена формула для его расчета (Raise % + Bet %)/(Call %). Выходит, что fold'ы в нее не включены. Вообще сложно ориентироваться только на него в качестве постфлоп статистики при принятии решений, в том числе и при выполнении заданий.

Я тут немного отстал (по теории дошел пока только до урока 4 :facepalm: ). Но к экзамену буду точно готов и проштудирую весь материал. Просьба пока не судить строго по домашним заданиям, я стараюсь.

Урок 7. Домашнее задание

Вопрос 1: Опубликуйте руку для оценки, где вы играли за столом 6-max (за коротким столом).

SH столы не совсем мой конек, точнее совем не... :f_biggrin:
Не осмелюсь сейчас без достаточных знаний сесть за SH стол, потому что просто жалко денег. Поэтому приведу анализ раздачи парумесячной давности.
(Сперва выложил раздачу, в которой сыграл как полный баран. Долго пытался объяснить свои действия, то так и не смог :facepalm: . Правильным был только пуш, после того, как мне чудом доехал флеш)
Вот более адекватна рука (всё равно не нашел ни одной интересной адекватно сыгранной раздачи):

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$10,05:25/44/20/4,5/10/33/0/0;Hero$10:///////;MP3$10:12/33/17/0,0/50/0/0/0;BU$25,14:22/18/9/-/0/33/-/-;[/tg]
0,05/0,1 No-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.105 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BB with A♥, K♣
MP2 folds, MP3 raises to $0,35, CO folds, BU calls $0,35, SB raises to $1,50, Hero calls $1,40, MP3 calls $1,15, BU calls $1,15.

Flop: ($6,00) K♥, 5♣, 4♥ (4 players)
SB checks, Hero bets $3, MP3 calls $3,00, 2 folds.

Turn: ($12,00) Q♣ (2 players)
Hero raises $5,5 (All-In), MP3 calls $5,50 (All-In).

River: ($23,00) A♣ (2 players)

Final Pot: $23,00

Results follow (highlight to see):
MP3 shows (Ks Js)
Hero shows two pairs, aces and kings (Ah Kc)

Hero wins with two pairs, aces and kings (Ah Kc)

Безусловно было ошибкой коллить AK после двух повышений (тем более такого 3-бета). Видимо при принятии решения мне вспомнилось, что СХ играют гораздо шире и агрессивнее :) . Что ж, косячим дальше...
Флоп очень даже хорош - ТПТК. Статистики на оппов почти нет, но априори все агрессоры. Меня бьют только АА и КК. Это третья раздача из 13 с рейзом от MP3, АА и КК там может и не быть. SB - префлоп агрессор и вообще агрессор. Чек от него - либо слабость, либо слоуплей. Но если там руки хуже, то кто-то мог получить флеш-дро, поэтому мой донк-бет как бы для защиты и захвата инициативы.
Q на терне улучшила бы только QQ, моя ставка опять для защиты.

Мои действия может оправдать тот факт, что в статье о переходе на СХ написано, что 3-бет далеко не всегда означает силу; и предположение, что оппонент фиш хуже меня, раз он до этого 4 раза входил в игру, 2 раза дошел пассивно до шоудауна и ни разу не выиграл...

Вобщем СХ пока темный лес...

Вопрос 2: Оцените одну из рук, опубликованных другими пользователями.

Две пары против агрофиша
Aa

Вопрос 3: Обдумайте следующую ситуацию. Как бы вы сыграли и почему?

$10 NL Hold'em (6 игроков)

Стэки и статистика:
UTG ($10)
MP ($10)
CO ($10)
BU($10)
SB ($10)
BB (Hero) ($10)

Префлоп: Hero на BB с 5 :heart: 4 :heart:
2 folds, CO raises to $0,40, BU calls $0,40, SB calls $0,40, Hero calls $0,40

Флоп: ($1,60) 3 :spade: 2 :heart: Q :heart:(4 игрока)
SB checks, Hero bets $1,20, CO Raises All-in, BU calls All-in, SB folds, Hero...

Защищаем блайнд с 54s в мультипоте, видимо на СХ это приемлемо.
Лучше этого флопа могли быть только сразу фулл-хаус или каре :f_thumbsup:
Стрит-дро+флеш-дро дают 15 аутов, с которыми мы являемся фаворитами 0.85:1 и ответить ва-банком сейчас - отличная возможность совершить +EV действие.
Уточним у Эквилаба. Дадим оппонентам супер-топовые диапазоны: (хотя на деле о них вообще нет информации, и, вероятнее всего, они будут гораздо шире)

Борд: 3♠2♥Q♥
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    28.93%   28.93%   0.00% { 5h4h }
UTG+1  35.54%   35.13%   0.40% { QQ+, 33-22, AhKh, AhJh, KhJh, QhJh, AhTh, KhTh, QhTh, JhTh, Ah9h, Ah8h, Ah7h, Ah6h, Ah3h }
UTG+2  35.54%   35.13%   0.40% { QQ+, 33-22, AhKh, AhJh, KhJh, QhJh, AhTh, KhTh, QhTh, JhTh, Ah9h, Ah8h, Ah7h, Ah6h, Ah3h }

Даже в этом случае нам выгодно идти ва-банк:
Наша доля в общем банке $30.40 равна $8.79 при том, что донести нам надо $8.40

Hero calls All-in.

Вопрос 4: Обдумайте следующую ситуацию. Как бы вы сыграли и почему?

$10 NL Hold'em (6 игроков)

Стэки и статистика:
UTG ($10)
MP ($10)
CO (Hero) ($10)
BU($10)
SB ($10)
BB ($10)

Префлоп: Hero на CO с A :club: K :spade:
2 folds, Hero raises to $0,40, BU calls $0,40, SB calls $0,40, BB calls $0,40

Флоп: ($1,60) A :spade: 4 :club: 4 :diamond: (4 игрока)
SB checks, BB bets $1,20, Hero...

Опять никакой статистики и мультипот. ТПТК и у нас инициатива. Но получаем донк-бет. Блеф в такой ситуации маловероятен, поэтому я бы положил его на следующий диапазон:

Борд: A♠4♣4♦
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    54.22%   43.64%  10.58% { AcKs }
UTG+1  45.78%   35.20%  10.58% { AA, 44, ATs+, A4s, K4s, 64s, 54s, 43s, ATo+, A4o }

С учетом специфики СХ столов, считаю, что ситуация пограничная. Тут справедливы как колл, так и рейз. После колла ему будет еще более неудобно играть без позиции. Ну а после рейза сможем узнать точнее силу его руки, на 3-бет возможно придется даже сброситься, если есть нотсы на оппонента, что он трибетит только монстров на постфлопе. А вообще у нас очень хорошая рука. С такой можно будет выставляться, но не стоит овербетить самим, т.к. в этом случае нам ответят только руки лучше или такие же (редко AQ и AJ, если наш имидж тайтовый)
Без статистики сложно рассуждать о диапазонах, но в целом я видел как играют люди на СХ. И многое в их игре мне не понятно. Неужели блайнды настолько сильнее давят, что приходится играть с чем попало?!


Ответить
Цитата
biglol
Зарегистрирован: 29.05.2009
BlackMember

По раздаче 6,3 я в объяснение привел спектр с которым чаще всего такой опп будет, ставить и против этого спектра колл в порядке.
По раздаче с KQs, думаю что будет оптимально сыграть на флопе чек/колл, таким образом оставляя в спектре тильтующего МП2 более слабые руки, а так же не выбивая при этом СО. Защищаться нам по сути не от чего, а учитывая что МП2 лепит пот бетами, то проблем с выставлением быть не должно. Делать чек/рейз только для того что бы попытаться выбить тильтующего оппа бессмысленно поскольку руки лучше он практически никогда не сбросит, и своим рейзом мы выбьем только блеф.

Поздравляю с успешной сдачей седьмого домашнего задания!

1) Тут главная ошибка на префлопе, нам нужно либо фолдить либо делать 4бет и играть на стек, если опп подходящий. Колл плох, потому что после нас еще есть 2 оппа которые не понятно что будут делать, так же стоит учитывать что во флоп мы будем попадать только приблизительно в 30% случаев

2) Верно, хорошая оценка

3) Для около нулевого колла нам нужно иметь : 8,4/30=28% эквити.

Давай попробуем определить спектры оппов в данном случае, я думаю что чаще всего они будут выглядеть так:


Борд: Q♥3♠2♥
Эквити Выигрыш Делёж
CO 21.27% 21.26% 0.01% { QQ+, 33-22, AhKh, AhJh, Ah3h }
BU 44.26% 44.25% 0.01% { 33-22, Ah3h }
BB 34.47% 34.47% 0.00% { 5h4h }

Так что в целом колл будет в порядке

Даже если мы дадим СО спектр который состоит из сетов и флаш дро, то колл у нас есть:


Борд: Q♥3♠2♥
Эквити Выигрыш Делёж
CO 37.20% 37.20% 0.01% { QQ, 33-22, AhKh, AhJh, Ah3h }
BU 29.28% 29.28% 0.01% { 33-22, Ah3h }
BB 33.51% 33.51% 0.00% { 5h4h }

С твоим ответом согласен

4) На флопе не стоит рейзить, поскольку рейзом мы выбиваем все блефы, часть слабых Ах рук, а так же стоит учесть что это мультипот и у СБ так же может быть рука с которой он решит продолжить.
Оптимальным планом на раздачу было бы играть колл/колл/колл, в случае если он ставит, либо колл/бет/бет если он с терна переходит в режим чек/колла.
За твой ответ ставлю пол бала, поскольку он какой то неопределенный, не точный и не достаточно аргументированный.

В каждом домашнем задании, ты можешь допустить одну ошибку из трёх вопросов. Иначе домашнее задание будет считаться не сданным.
Удачи!


Ответить
Цитата
sheralak Автор темы
sheralak
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Урок 8. Домашнее задание

Вопрос 1: Опубликуйте свою руку для оценки.

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;UTG2$7,4:63/33/0/1,8/38/0/-/75;MP2$2,37:22/45/5/2,3/45/0/-/40;Hero$8,99:///////;[/tg]
0,03/0,05 No-Limit Hold'em (10 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.105 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with A♣, Q♠. UTG2 posts a blind of $0,05.
2 folds, UTG2 checks, MP1 folds, MP2 calls $0,05, 2 folds, Hero raises to $0,30, 3 folds, MP2 calls $0,25.

Flop: ($0,73) A♦, 7♣, 6♥ (2 players)
MP2 checks, Hero bets $0,4, MP2 calls $0,40.

Turn: ($1,53) 5♦ (2 players)
MP2 checks, Hero bets $0,8, MP2 raises to $1,67 (All-In), Hero calls $0,87.

River: ($4,87) J♦ (2 players)

Final Pot: $4,87

Results follow (highlight to see):
MP2 shows three of a kind, sixes (6s 6d)
Hero shows (Ac Qs)

MP2 wins with three of a kind, sixes (6s 6d)

Стандартный префлоп рейз, остались вдвоем с MP2. Топ-пара с хорошим кикером, ставлю контбет. Контбет поставил небольшой, что бы вовлечь в банк многие худшие руки типа Ax, и я в позиции. Оппонент коллирует, и на терне приходит карта, закрывающая некоторые стриты и гатшоты типа 89,34,84, а также даущая возможные флеш-дро. После чека оппонента на терне делаю ставку полбанка для защиты, по получаю пуш. Учитывая, что в банке уже $4, а доставить надо всего $0.87, я коллирую. Статистики очень мало, но судя по ней оппонент лузовый, агрессивный, часто идет до шоудауна. Поэтому я подумал, что моей топ-пары достаточно для колла.
Что можно было сделать лучше в этой ситуации?
Как реагировать, если у оппонента в такими статами стек больше, и он бы пушил, скажем, на $3.20?
Что делать, если у оппонента такой же стек, но имеются статы, что он тайтовый, и у него часто будут руки типа сетов или AJ-AK?

Вопрос 2: Оцените одну из рук, опубликованных другими пользователями.

nl2. Кбет на флопе?
имеет ли смысл пихать против фишей

Вопрос 3: Обдумайте следующую ситуацию. Как бы вы сыграли и почему?
$100 NL Hold'em (9 игроков)

Стэки и статистика:
UTG ($100)
UTG+1 ($100)
MP1 ($100)
MP2 ($100)
Hero ($100)
CO ($100)
BU ($100)
SB ($100)
BB ($100) (18/15/3,7/23/732)[VPIP/PFR/AF/WTS/Руки]

Префлоп: Hero на MP3 с 8 :heart: 9 :heart:
4 folds, Hero raises to $4, 3 folds, BB calls $3

Флоп: ($8,50) 3 :heart: 6 :heart: 8 :diamond: (2 игрока)
BB checks, Hero bets $5,50 BB calls $5,50

Терн: ($19,50) J :heart: (2 players)
BB checks, Hero...

В данной ситуации я бы играл бет-колл.
Не понятно с чем оппонент мог коллировать наш префлоп-рейз. Судя по статам он делает это довольно редко. Я бы предположил, что он делает это с карманкой на сет-велью. Если так, то не ясно, почему он не рейзил нашу ставку на флопе. Судя по высокому AF, это какая-то не стандартная линия оппонента.

Я бы поставил $13. Фактически прочитать нас невозможно - также мы бы ставили, например с 99+.

Вероятных готовых флешей в диапазоне оппонента 4: KQ, AQ, AK и даже AT.
А сетов 10: на 3, 6, 8 и J. (с учетом, что одна 8 у нас)
С любой из этих комбинаций он сделает рейз, но на ререйз упадут только сеты. Т.к. возможных сетов тут больше, то можно играть колл в ответ на рейз.
На ривере если упадет черва или борд спарится, то фолдим на большую ставку, коллируем маленькую, чекаем в ответ на чек. Ставкой мы уберем худшие руки и оставим только лучшие.
Если ривер бланковый, поступаем также, но в ответ на чек делаем маленькую ставку, чтобы добрать в худших рук.

Если нашу ставку на терне он просто заколлирует, то
-если ривер - черва или спаренный борд, то чек/фолд;
-если ривер - бланк, то коллируем ставку оппонента или ставим сами в ответ на чек.

Если играть ответный чек, то мы окажемся в глупой ситуации, если на ривере выйдет черва или борд спарится. А даже если у нас останется лучшая рука, мы очень много не доберем.

БОНУС - Вопрос 4 (необязательно): Обдумайте следующую ситуацию. Какие факторы и концепции из числа изученных вами ранее вы бы использовали при оценке данной ситуации? Как бы вы сыграли?

$200 NL Hold'em (6 игроков)

Стэки и статистика:
MP2 (Hero) ($327,95)
MP3 ($207,45)
CO ($415,55) (ТАГ)
BU ($373,60) (ТАГ)
SB ($200)
BB ($218)

Префлоп: Hero на MP2 с 7 :heart: 8 :heart:
Hero raises to $7, 1 folds, CO raises to $23, BU calls $23, SB folds, BB folds, Hero calls $16

Флоп: ($72) 7 :club: 8 :spade: 8 :diamond: (3 игрока)
Hero checks, CO checks, BU bets $52, Hero calls, CO calls

Терн: ($228) K :diamond: (3 игрока)
Hero checks, CO checks, BU checks

Ривер: ($228) Q :heart: (3 игрока)
Hero bets $110, CO raises to $340,55 (All-in), BU folds, Hero?

Совершенно непонятно, почему мы с 78s без позиции отвечаем на 3-бет CO после колла от BU, с учетом того, что оба ТАГи.
Также не понятно почему мы не делаем рейз на флопе после ставки от BU и почему чекаем терн.
С чем мог играть подобным образом CO? QQ, KK, AK, AA или блеф.

Шансы банка 591:143 или 4.13:1. Для нулевого колла нам достаточно 20% на победу.
Если помимо QQ и KK в спектр оппонента добавить хотя бы AA, то колл для нас уже прибылен.

Борд: 8♦8♠7♣ K♦ Q♥
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    50.00%   50.00%   0.00% { 8h7h }
UTG+1  50.00%   50.00%   0.00% { QQ+ }

Оппонент точно не ждет от нас подобной руки (78). 77 или 88 мы бы могли рейзить на флопе или терне, QQ и KK мы бы скорее всего 4-бетили на префлопе. Он может поверить в АК или AQ. Поэтому от оппонента возможен и блефовый пуш, чтобы скинуть нашие слабые руки. Для слабоплюсового колла нам достаточно двух рук хуже нашей (QQ и KK - 6 комбинаций), а их там может быть и больше.

Поэтому Hero calls All-in


Ответить
Цитата
Поделиться: