Оригинал пользователя LongTongue
Ты вообще-то ну очень сильно левелишь. НЛ200, дипстеки, ну и что??? норм колл.
При чём тут левелинг? Это хэндридинг, при чём не такого уж и высокого уровня. Все вэлью-руки хуже топ-сета (младшие сеты, доперы, оверпары) сыграют или колл, или фолд на чек-рейз ривера на доске с тремя возможными стритами. Пуши прилетят только от рук лучше, и коллировать их с топ-сетом - ошибка.
Ну я тоже за фолд. В пользу кола только то что этот хэнд — самый верх его рэнжа и если он его фолдит, то фолдит всё, но очень мало игроков умеет эксплойтить такие споты.
Оригинал пользователя Ladezzz
Пуши прилетят только от рук лучше, и коллировать их с топ-сетом - ошибка.
А то, что парни в дипстеках еще и блефовать дорого умеют не учитываешь?) Например, 99 можно в блеф превратить - два блокера на натс стриты. Если здесь выбрасывать топ-сеты, то по ГТО это слишком эксплоитная игра. Другой вопрос - часто будут ли на нл200 так блефовать?..)
Блокеры на натс-стриты это только 9 
и 7 и с ними действительно блеф-репуш был бы ультра-крутым в данной ситуации. Но всё же предположу, что настолько круто на НЛ200 не сыграет никто.
Оригинал пользователя Ladezzz
Блокеры на натс-стриты это только 9
Не понял. А рука типа 9 
9 
чем тебя не устроит? Ты же эту руку точно также баррельнешь, как и 9 :diamond:7 :diamond:. Плюс, во-первых, блокера целых 2 и комб стритов будет совсем мало; во-вторых, возрастает вероятность наличия у соперника бубнового дро, которое он по каким-то причинам разыграл пассивно и блефует ривером. Против спектра рейза, который включает в себя полу-монстры и блефы с бастед дро ты все-таки не сможешь навскидку плюсово блаффкетчить, но будет намного приятнее пихать: блефы падают, полумонстры тоже - всё в шоколаде 
9 :spade:9 не блокируют ни одного натса, т.к. опп должен рыть любые 9х7х кроме бубновых на цбет флопа. Вообще, для блефа даже лучше иметь 7 на руках, т.к. она блокирует сразу и первую и вторую по силе комбинации из возможных у соперника - 9 :diamond:7 и 5 :diamond:7 :diamond:.
Оригинал пользователя Ladezzz
9 :spade:9
Ну так в том то и дело, что натс один - 9d7d, а ненатсовых рук с 9d и 7d будет больше, если у нас этих карт нету. Допустим, у оппонента такие руки, как Ad9d, Аd7d , Jd9d , 7d6d , которые он по каким-то причинам решил разыграть чек/колл, чек/колл, чек/рейз. Плохо, конечно, что 8d на доске, тогда количество блефовых комб могло быть больше. Возможно, рассуждения слишком притянутые за уши для нл200, но суть в том, что блефовать в таком споте можно и если его колл с ТТ против среднего рега нл200 и плох, то против среднего же рега нлк это будет уже инстаколл, думаю.
Оригинал пользователя infernokiev
[Если здесь выбрасывать топ-сеты, то по ГТО это слишком эксплоитная игра.
Эксплоит заключается в том, что соперник знает что я тут x/r/фолжу топ сет, и по любой возможности блефует в меня?
Тогда вопрос - откуда он узнает что я тут кидаю топ сет?
Предполагаемые 99 3 барреля блефа или вэлью?
Я тоже за фолд.
На хай лимитах скорость подстройки немного другая и то, что ты можешь хирофолдить, либо блефрейзить в таких спотах заметят намного быстрее.
На нл200 все за фолд, я думаю.
Оригинал пользователя Hirr0
Предполагаемые 99 3 барреля блефа или вэлью?
На вэлью, конечно, лол.
Утром опять получил от старзов по йайцам, разбираю сессию:
Кулер, кулер, переезд, кулер, переезд, ошибка, переезд 
Только вот в этой не до конца уверен (поливал парня 3-бетами за всеми столами вообще безбожно):
CO: $590.66 (295.3 bb)
BTN: $244.86 (122.4 bb)
Hero (SB): $202.78 (101.4 bb)
BB: $206.06 (103 bb)
UTG: $551.29 (275.6 bb)
MP: $200 (100 bb)
Preflop: Hero is SB with T
T
4 folds, Hero raises to $7, BB raises to $14, Hero raises to $39, BB calls $25
Flop: ($78) Q 4
7 (2 players)
Hero bets $24, BB raises to $50, Hero raises to $163.78 and is all-in, BB calls $113.78
Turn: ($405.56) 8
(2 players, 1 is all-in)
River: ($405.56) 5 (2 players, 1 is all-in)
Постфлоп в 4-бет потах для меня вообще тёмный лес. Возможно, надо было колоть на флопе и загружать тёрн. Но как: лидить алыном или чекать в расчёте на чек/колл? А что делать на A, K, J или :diamond:? А если получим тёрном чек-бихайнд и ривером придут страшные карты? Эх...
И вот ещё одна ситуация, в которой я регулярно теряюсь, что приводит к таким вот унылым розыгрышам (против регов на разваливающемся столе):
MP: $544.28 (272.1 bb)
CO: $200 (100 bb)
BTN: $214.67 (107.3 bb)
SB: $206 (103 bb)
Hero (BB): $200 (100 bb)
Preflop: Hero is BB with J K
MP raises to $6, CO folds, BTN calls $6, SB folds, Hero raises to $26, MP folds, BTN calls $20
Flop: ($59) T J 4 (2 players)
Hero bets $28, BTN calls $28
Turn: ($115) Q (2 players)
Hero checks, BTN bets $50, Hero raises to $146 and is all-in, BTN calls $96
River: ($407) 3 (2 players, 1 is all-in)
Бет, бет/фолд, чек/фолд? Или даже сразу чек/фолд на тёрне?
Дама усилила все те немногие флоаты, которые там были, плюс стотыщмиллионов доперов и сетов, которые мы очевидно не выбьем ни трипл-баррелем, ни тем более чек/пушем. Наш ОЕСД + пара на самом-то деле тут очень слаб, т.к. почти все наши ауты кроме туза зачастую очень сомнительные. ШД-вэлью мизер, фолд-эквити тоже, всего лишь 4 аута на доезд натсов (который зачастую ещё и сплитом закончится), плюс 4 аута на доезд нижнего стрита (который периодически закончится вообще переездом от АК). Ну и усугубляется всё это дело ультра-сложной проплатой ривера в случае доезда. Итого: чек/фолд тёрн, а уж никак не чек/пуш 
С KJ я за бет 40, а потом алын. Можно даже 30. У тебя много АК и сеты, у него много KQ, AQ. Да и с доперами ему не так уж и приятно колить.
С десятками я бы сфолдил на рейз, че-то не думаю что у него сбалансирован такой сайзинг (предполагаю что дрова большинство регов 200 играет в алын). Плюс на 200 чуваку может прийти мысль в такой ситуации натсы префлоп поколить. Мне нравится вариант розыгрыша через чек-кол, особенно против чувака типа Флории из блога о войне.
Оригинал пользователя Salitao
С KJ я за бет 40, а потом алын. Можно даже 30. У тебя много АК и сеты, у него много KQ, AQ. Да и с доперами ему не так уж и приятно колить.
Вань, по-моему с АК и сетами не очень здорово ставить маленькую ставку на тёрне, т.к. мы дадём за дёшево доехать вражине. И если с АК это не так уж критично, то с сетами мы зачастую можем оказаться в идиотской ситуации к риверу (и проклятые старзы этому обязательно поспособствуют ). Кроме того, ставкой в 30 мы дадим шансы на колл 4,8 к 1 (3,87 к 1 при ставке в 40) и соответственно отберём право на ошибку на тёрне у нашего соперника. С другой стороны, всякие KQ, KJ, AQ и тем более доперы запросто протащат на тёрне ставку в полпота. Это я всё к тому, что с натсами я бы вряд ли ставил меньше 55 на тёрне. Поэтому бет 30, пуш ривер не очень хорошая линия имхо.
С десятками - да, наверняка можно найти фолд. Просто я никак не могу научиться
показал КК
Hero (CO): $238.52 (119.3 bb)
BTN: $334.81 (167.4 bb)
SB: $200 (100 bb)
BB: $80 (40 bb)
UTG: $262.20 (131.1 bb)
MP: $224.87 (112.4 bb)
Preflop: Hero is CO with K K
2 folds, Hero raises to $6, BTN raises to $18, 2 folds, Hero raises to $38, BTN calls $20
Flop: ($79) 8 A 6 (2 players)
Hero bets $25, BTN calls $25
Turn: ($129) A (2 players)
Hero bets $42, BTN raises to $271.81 and is all-in, Hero folds
Блин, что-то я в полной растерянности как играть в этой ситуации... С одной стороны, я всегда буду играть бет-бет-бет с любым Ах, которых у меня будет стотыщ в спектре 4-бета, поэтому блеф с его стороны я ожидаю не часто. С другой, пушить вэлью-руку он тоже вроде как не должен - зачем? С третьей, в задаче присутствует фактор PokerStars. 
MP: $200.64 (100.3 bb)
CO: $248.67 (124.3 bb)
BTN: $92.61 (46.3 bb)
SB: $205 (102.5 bb)
Hero (BB): $396.20 (198.1 bb)
UTG: $412.50 (206.3 bb)
Preflop: Hero is BB with 3 A
2 folds, CO raises to $8, BTN folds, SB calls $7, Hero calls $6
Flop: ($24) 6 3 A (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $12, SB folds, Hero raises to $36, CO raises to $100, Hero raises to $256, CO calls $140.67 and is all-in
Turn: ($505.34) 3 (2 players, 1 is all-in)
River: ($505.34) 8 (2 players, 1 is all-in)
Results: $505.34 pot ($2.80 rake)
CO showed T 9 and lost (-$248.67 net)
SB mucked and lost (-$8 net)
Hero showed 3 A and won $502.54 ($253.87 net)
Stacks:
Ladezzz (UTG) ($296.52)
CO ($210.10)
BTN ($430.69)
SB ($215.46)
BB ($157.37)
Pre-Flop: ($3, 5 players) Ladezzz is UTG Q♦ Q♣
Ladezzz raises to $7, 1 fold, BTN calls $7, 1 fold, BB calls $5
Flop: Q♥ A♠ J♠ ($22, 3 players)
BB checks, Ladezzz bets $16, BTN calls $16, BB folds
Turn: 8♥ ($54, 2 players)
Ladezzz bets $42, BTN calls $42
River: 10:spade: ($138, 2 players)
Ladezzz checks, BTN bets $115, Ladezzz folds
Final Pot: $138
BTN wins $250.20 (net +$70.20)
BB lost $7
Ladezzz lost $65
Блин, 3 дня депал на старзы с букерсов, закрывая дыры в банкролле, а когда всё стало ок и количество открытых столов перестало зависеть от остатка на балансе - они релоад предложили. Молодцы, чё!
Теперь я нит:
BB: $391.78 (195.9 bb)
UTG: $200 (100 bb)
MP: $105.32 (52.7 bb)
CO: $200 (100 bb)
Hero (BTN): $289.20 (144.6 bb)
SB: $208 (104 bb)
Preflop: Hero is BTN with K K
2 folds, CO raises to $6, Hero raises to $18, 2 folds, CO calls $12
Flop: ($39) T 9 Q (2 players)
CO checks, Hero bets $25, CO raises to $52, Hero folds
Да что ж они все, сговорились что ли? Сначала старзы релоад предложили после того, как я 3 дня в холостую депал, а теперь вот ещё и букерсы вип-статусы раздают, когда я уже все лимиты исчерпал 
