Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Игра сознания

15.6 Тыс. Сообщения
1807 Пользователи
33 Реакции
3.9 Млн. Просмотры
eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя NAD
eleph- у тебя есть аська? Есть вопросы по налогам....

У меня у самого есть вопросы, но вообще аська вот:
Сто читырнодцадь, шистьсот восимьдисйат три, читыресто тридцоть адин (это так чтобы бот не собрал мой номер :) )


kacman
Зарегистрирован: 12.04.2007
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя eleph
Сегодня ровно год как я играю в покер, ровно год как я зарегистрировался на ПС. По крайней мере, дата моей регистрации на форуме датируется 23.04.07.

Поздравляю!

P.S. Кстати, сегодня вышел мой новый вод на НЛ600. Буду очень рад услышать критические замечания и подискутировать.

Это тот, что записан подряд с Nl200-400, или новый?


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Новый, он только вышел.


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Что-то на этой неделе пока не ладится. После дурацко-сыгранной плюсовой сессии в 6 макс, была одна просто непрушная сессия, впрочем, сыгранная без намека на тильт, что хорошо, и одна отлично сыгранная, но минусовая, где по Склански было все просто зашибись, но результат заметно отрицательный. Так что на Пати имеется что-то в районе 18К, что конечно не повод для расстройства - посмотрим на дальнейшие события.

В ХА сегодня была весьма скверная сессия, закончившаяся в минус 450, где по Склански было все гораздо лучше. Финалом стала раздача с мега агро-опом, который 3-бетил одну руку через 2, которого я 4-бетил одну руку через 4 его трибетов.

Итак: он сделал 3 бет в 11 долларов моей руки AQs и получил 4 бет в 25 долларов (это такой стандартный размер моего 4 бета, потому что я иногда делаю лузовые 4 беты). По ходу партии он несколько раз толкнул на мой 4 бет и один раз я выиграл коинфлип, а другой раз мои JJ выиграли у меньшей карманки. Короче, он мне летел примерно стека на полтора и стеки были в районе 2,5 от стандартного у обоих. Партия складывалась весьма безумная. И я, в отличие от оппа, это безумство контролил несколько лучше (это по моему скромному мнению, конечно) :)

Так вот, он просто заколил и флоп вышел 2 3 5, так что у меня флеш-дро, гатшот и 2 оверкарты. На мой контбет он сделал ререйз и я толкнул свой эффективный стек в 2,5 БИ. Он заколил на 66, доминируя мой гатшот, но, несмотря на это, колл был просто ужасен, по моему мнению. В спектре моего 4 бета оказалось бы очень много карманок, против которых у него бы было всего 6 аутов. Так что моя рука это самое лучшее для него что могло быть. По эквити, у меня было 52 с небольшим процентов на победу, а у него 47. Мне ничего не зашло и опп забрал. Мне надо было идти, и я вышел из-за стола, проиграв ему в итоге стек, но жалею только об одном, что не написал коммент и не запомнил ник.

Очень интересно как закончится неделя...


BigGOGI
Зарегистрирован: 21.12.2006
BlackMember

афтар пиши исчо

ЗЫ. Постоянно смотрю твои видео ;)
От них моя игра становится более сумасшедшей, но и более интересной :tongue:
Но ничиво, я найду золотую середину ;)


ElectronicCrank
Зарегистрирован: 22.12.2007
Elite Grinder
eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Мне не хочется сообщать третьим незнакомым лицам данные по моему аккаунту, номера кошельков вебмани и т.д. Впрочем, я в той теме отписал.


BigGOGI
Зарегистрирован: 21.12.2006
BlackMember

Оригинал пользователя eleph
Мне не хочется сообщать третьим незнакомым лицам данные по моему аккаунту, номера кошельков вебмани и т.д. Впрочем, я в той теме отписал.

ПАЧИМУ???????? :tongue:


ElectronicCrank
Зарегистрирован: 22.12.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя eleph
Мне не хочется сообщать третьим незнакомым лицам данные по моему аккаунту, номера кошельков вебмани и т.д. Впрочем, я в той теме отписал.

Простите, я об этом не подумал :) На самом деле глупую телегу я замутил, еще раз извиняюсь.


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Поведаю я вам сессию, сессию интересную.

Катал я сегодня HU NL100. Игра выдалась непростой. Руки заходили плохо и приходилось по всячески искорячиваться чтобы не уходить в минус (хотя, я не уверен что при прямой игре результат бы был хуже). И несколько раз, когда казалось что я вот-вот должен урвать куш, соперники натягивали немыслимые гатшоты (немыслимые в плане глупости колов на 2-х улицах). В итоге у меня начался легкий тильт, перетекающий в необдуманную агрессию. Надо было выходить намного раньше, но... Я отдал еще пару лишних стеков и был нагло переехан в очередной раздаче. Вышел со столов и посмотрел на печальные цифры БР. Что-то в районе $1450 при почти на тысячу большем количестве пару дней назад.

Пообедав и взяв себя в руки, решил сыграть еще раз. В самом начале сессии быстренько обул нескольких откровенно рыбных оппов и сидел с стеками 3 и 1,5 БИ соответственно. Сидел себе спокойно и логично раскатывал откровенно нескиловых партнеров, как тут случилось это. За один из столов ко мне подсел достаточно неплохой игрок. Мы с ним играли и раньше и он у меня отхватил полстека, о чем свидетельствовали цифры статистики. В общем, начали катать с ним. Через некоторое время он заметно возбудился и начал агрессивничать без особо видимых причин. В какой то момент он потерялся и необдуманно залил мне стек. Дальше мы обменивались понемногу монетами до раздачи когда я в большом банке попал нижним флешем под его верхний. Стеки у нас стали в районе 2,5 - 3 БИ.

Через некоторое время мне необдуманно отдался на другом столе какой то весьма неплохой игрок, который меня сначала просто рвал. Я вообще не мог понять к чему все эти постоянный рейзы. Он видимо почуствовал контроль над игрой и решил что может полностью мною управлять. Но ошибся один раз сам и очень грубо, а именно при стеках 2,5 БИ он мне просто полностью залил свой и потом еще один впридачу, после чего удалился.

И тут с первым оппом случается раздача в которой я делаю 4 бет на АК (а 4 беты у нас случались крайне редко), он коллирует 25 долларов и выходит туз с двумя цифрами одной масти. Контбет он также колит. После чего размер пота вы уже можете представить. Я сидел без позиции и на бланковом терне опять решаю зарядить ставкой которая вышла по размеру как раз в половину его оставшегося стека. Он догло думал и толкнул. На шоудауне показал AJ и проиграл.

Он не успокоился, вовсе нет. Мало того, сделав ребай, он также подсел ко мне за второй стол. Надо сказать что я очень много скидывал на агрессию, но когда приходила более менее приличная рука я разыгрывал ее весьма интересно и он, по всей видимости находясь в тильте, очень часто мне оплачивал на всякой дряни.

Дальше я проиграл коинфлип AQs против TT на стек с префлопа, выиграл AA vs KK так же. И затем один из своих повышенных стеков в 2,5 БИ он мне опять заливает в раздаче JJ vs QQ на низком флопе в 3 бет поте, толкнув на терне. Я, честно говоря, почти было приссал, но, подумав, заколил.

Таким образом, человек из штатов залил мне в общей сложности 7 БИ, будучи игроком весьма неплохим. По правде говоря, мне заходило очень и очень неплохо и, что самое главное, у него тоже были какие то руки. Но, играть на 2,5 стека AJ на топ паре и играть JJ на такое же количество фишек ни в коем случае не является даже сомнительной игрой. Это попросту скверная игра.

Мораль сей басни такова. При игре в подобном состоянии, в которое в той или иной степени попадаем мы все, и я попал несколькими часами раньше, сливается настолько много средств что потом не окупается никаким винрейтом. Многие из нас застревают на своих лимитах только по причине плохого самоконтроля. И по той же причине сливаются банкроллы и делаются выводы: "покер не для меня".

Никакая агрессия не вернет вами проср..ные БИ. Выйдите из-за стола, успокойтесь и продолжайте играть с железной логикой и стальными нервами.


MattPornking
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

ха-ха, привет, тоже позавчера праздновал год карьеры :]


PartyPapa
Зарегистрирован: 09.01.2007
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя eleph
Многие из нас застревают на своих лимитах только по причине плохого самоконтроля.

Это про меня :( уже 4 месяца сижу на ПЛ, НЛ25.


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

И вот еще что хотелось бы добавить. Это актуально в первую очередь для HU игр, но касается и игр с большим количеством участников.

По ходу сессии, нескольких сессий, да и в целом игровой карьеры, случаются периоды когда вам заходит на порядок лучше соперника. И при этом получаются куллеры в вашу пользу, да и просто у вас рука почти всегда сильнее. В этот период вы на коне, вы можете приписать себе и нереальный скилл, не разглядев за этим то что стоит на первом плане - банальное везение. В другие моменты вам заходит примерно равнозначно и все решает скилл. Равнозначность конечно весьма условна, потому что ситуации редко повторяются и имеют свои характерные черты. В такие моменты вы можете как заскучать, так и сконцентрироваться и бороться за блайнды и даже иметь вполне приличный винрейт на не особо скилловом сопернике.

Самый же плохой период это когда заходит гораздо хуже чем сопернику. Сам по себе игровой скилл (точнее сказать математическая его часть) в такие моменты имеет очень малое значение. Часть байинов сливается на куллерах, часть со словами: "да у него не может каждый раз быть руки", а часть просто на тупом необоснованном тильте. Этот период очень характерен розыгрышами одна рука - один стек. И вы бы могли сэкономить немерянную кучу денег если бы играли попросту осторожнее в такой период. Но как это, у вас ведь топ-пара и вам надо отыгрывать то что проиграно. Какой там рейз терн, нам рейз нипочем! В этот то раз он точно блефует, топ пара очень даже неплоха на этом борде... и т.д. В конце такой сессии лучше даже не смотреть на цифры баланса, лучше сразу лечь спать или постараться занять себя другим делом.

Разпознавать такие периоды очень важно. Наблюдайте за соперником. Если у него рейз флоп очень даже невысок, но он почему то рейзит уже третий раз не поддавайтесь искушению выяснить все прямо сейчас, понаблюдайте за ним еще. Ему запросто может зайти 3 раза подряд. Выбирайте удачные расклады для выяснения отношений и изучайте соперника. Игра никуда не убежит, но она не любит спешки.


отлично написано про периоды везения и невезения, я на самом деле очень не люблю периоды, когды бывают кулеры в мою пользу, гораздо приятнее сэтом убить тптк


zorrik
Зарегистрирован: 08.02.2007
BlackMember

+1 к 2 м высказыванием слона нужно держать себя в руках и анализировать, анализировать, и снова анализаровать каждую ситуацию каждую сессию каждого опоненты и каждую руку.


также про "периоды, когда заходит на порядок лучше соперника" можно добавить то, что во время этих периодов происходят частые и крупные недоборы на сильных руках, вызванные страхом неизбежного отката, способного начаться в любой момент


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя fakenick0r
также про "периоды, когда заходит на порядок лучше соперника" можно добавить то, что во время этих периодов происходят частые и крупные недоборы на сильных руках, вызванные страхом неизбежного отката, способного начаться в любой момент

А почему, собственно недоборы на сильных руках? Я еще понимаю на средних, но с сильных надо отбирать все что только можно.


MrTiger
Зарегистрирован: 05.11.2006
BlackMember

Привет, eleph!
Посмотрел 3 твоих первых видео. Очень понравилось. Уместные и грамотные объяснения, спокойствие как у слона :)

По рукам. Не сразу стал отмечать. Но 3 руки записал:

1) NL200 - самое первое видео. Не помню уже, какая минута. Там ты колишь 4BB рейз с A6s, сидя в BB против рейза и колла. Я одномастные коннекторы-то не всегда так коллю, а на форуме вообще большинство сказало фолд с 87s, но у тебя даже не коннекторы. Как объяснишь? Особых рыб ты на том столе вроде не отмечал.

2) NL600 - первое видео. 35 минута. Колл A3o в SB при одном лимпере. По-моему, сильно минусово.

3) NL600 - первое видео. 43 минута. На префлопе коллируешь ререйз с TT вне позиции, при этом бросая на неплохом флопе. На сет там было вроде 1:10, что маловато, а бросать на таком флопе, если уж кольнул смысла не вижу. Но я б тут вообще скинул ещё на префлопе.


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Оригинал пользователя MrTiger
1) NL200 - самое первое видео. Не помню уже, какая минута. Там ты колишь 4BB рейз с A6s, сидя в BB против рейза и колла. Я одномастные коннекторы-то не всегда так коллю, а на форуме вообще большинство сказало фолд с 87s, но у тебя даже не коннекторы. Как объяснишь? Особых рыб ты на том столе вроде не отмечал.

2) NL600 - первое видео. 35 минута. Колл A3o в SB при одном лимпере. По-моему, сильно минусово.

3) NL600 - первое видео. 43 минута. На префлопе коллируешь ререйз с TT вне позиции, при этом бросая на неплохом флопе. На сет там было вроде 1:10, что маловато, а бросать на таком флопе, если уж кольнул смысла не вижу. Но я б тут вообще скинул ещё на префлопе.

Привет, Tiger!
По первым 2-м моментам, в принципе согласен, но тут сложно посчитать прибыльность. Постфлоп штука тонкая, многое зависит от того как разыгрывать. Сила руки Ахs в том что она дает натсовый флеш, который иногда доминирует флеш с одномастными коннекторами.

С ТТ помню момент, правильное решение ко мне пришло по ходу руки :)
Дело в том, что я предполагал играть руку постфлоп, но по ходу дела передумал, не знаю, чутье подсказало. Т.е. если бы чутье подсказало раньше бросил бы префлоп :)
Но вообще, чутье еще опирается на размер ставки и тайминг.


eleph Автор темы
eleph
Зарегистрирован: 23.04.2007
BlackMember

Природа (ГСЧ Пати) против того чтобы я шел на НЛ1000. Я думал что взял от последнего даунсвинга все что мог, и ему уже больше нечему меня учить. Все уроки пройдены.

Видимо, есть какой то смысл что все повторяется. Я уже научился безразлично (ну, или почти) жать на кнопку "ребай". Я уже даже не смотрю чего там выходит на доску:
- Что там? Удвоился?
- Нет, снова ребай.
- Ааа, ну ясно.

Стрик уже бьет рекорды предыдущего месяца. Зачем все это - непонятно. Хотя... Природа, дисперсия, им абсолютно наср..ть на мои планы. А мне, какой тогда смысл переживать. На месяц быстрее или медленнее, разницы большой нет. Буду делать дело дальше. Ну, а пока, БР катится вниз а не вверх.

Вряд ли дело дойдет до спуска на НЛ400. Тем не менее, на пати уже около $14300. Сравнительно недавно у меня было столько же, но в Евро.
Вот такие они - серые будни средних лимитов, без приукрас.


Поделиться: