Перейти на форум
Дилт отменили!
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Дилт отменили!

2,441 Сообщения
457 Пользователи
1 Реакции
212.5 Тыс. Просмотры
Troeshnig
Зарегистрирован: 22.05.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя barbeysize
акстись, ничего фиши не получат. набивал раньше фиш бронзстар, теперь будет делать полтора бронзстара. набивал раньше сильверстар, теперь будет делать полтора сильверстара. какие там бонусы? какие деньги? фиш в лучшем случае получит дополнительную шапку покерстарс за пол года игры :facepalm:

Ну это вообще не причем. Конечно это выгодно руму, само собой.
Но с точки зрения логики то все верно. Кто набил очки - тот и получил их.


dltoster Автор темы
dltoster
Зарегистрирован: 28.08.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя kenu22
Куда идти фикс лимитчику играть?

Если ты имеешь в виу румы то относительно живой FL только на Party, но они и сейчасостаются хуже PS. Или бамхант без рейкбека. Если дсциплина - то на твой вкус.


kenu22
Зарегистрирован: 03.05.2011
PokerStrategist

barbeysize, набивал полторы бронзы, будет серебром. Но это коофициент, а не прямая выплата. Часть получит рум, часть получит фиш. Важно другое, если у кого-то денег уменьшится, то у кого-то их прибавится и наоборот. Если у плюсовых игроков их уменьшится, а у минусовых никогда не прибавится, то деньги окажутся у рума. Точка.


barbeysize
Зарегистрирован: 27.06.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя Troeshnig

Оригинал пользователя barbeysize
акстись, ничего фиши не получат. набивал раньше фиш бронзстар, теперь будет делать полтора бронзстара. набивал раньше сильверстар, теперь будет делать полтора сильверстара. какие там бонусы? какие деньги? фиш в лучшем случае получит дополнительную шапку покерстарс за пол года игры :facepalm:

Ну это вообще не причем. Конечно это выгодно руму, само собой.
Но с точки зрения логики то все верно. Кто набил очки - тот и получил их.

Оригинал пользователя kenu22
barbeysize, набивал полторы бронзы, будет серебром. Но это коофициент, а не прямая выплата. Часть получит рум, часть получит фиш. Важно другое, если у кого-то денег уменьшится, то у кого-то их прибавится и наоборот. Если у плюсовых игроков их уменьшится, а у минусовых никогда не прибавится, то деньги окажутся у рума. Точка.

так очки впп не пропорциональны деньгам, точнее пропорциональны, но с разным коэффициентом. у регов забирают дорогие впп очки, а фишам дают дешевые, очень дешевые очки.


kenu22
Зарегистрирован: 03.05.2011
PokerStrategist

Если ты имеешь в виу румы то относительно живой FL только на Party, но они и сейчасостаются хуже PS.

Я свалил из Пати именно из-за новой системы. Да, фикс там меньше, чем на Старзах, но это пока... :) ХЗ куда валить со Старзов после НГ. Вот так подарочек...


Troeshnig
Зарегистрирован: 22.05.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя barbeysize
так очки впп не пропорциональны деньгам, точнее пропорциональны, но с разным коэффициентом. у регов забирают дорогие впп очки, а фишам дают дешевые, очень дешевые очки.

И вот опять же. Кто забирает у регов дорогие очки? Набивают то очки фиши.
Ты не согласен с тем, что впп должен получать тот, кто платит рейк?

Может эти очки и не нужны фишам. Но с чего их должны получать то реги или те, кто просто сидит за столом, даже не участвуя в игре?


barbeysize
Зарегистрирован: 27.06.2008
Elite Grinder

конкретный пример. у рега забирают 100впп, на супернове это 350фпп, что соответствует 5.6 долларам возврата, причем всегда. эти впп отдают сильверстар-фишу, он получает 150фпп, что соответствует 1.67 доллара возврата, но только в случае, если фиш вытерпит и накопит на бонус. реально же, почти уверен, фиш при первой же возможности закажет кукую-нибудь херню из магазина. в итоге более 70% отнятого у регов старзу тупо забирают себе.

Но с чего их должны получать то реги или те, кто просто сидит за столом, даже не участвуя в игре?

с чего эти 70% денег должны получать старзы? был бы прямой рб, чтобы все деньги, именно деньги, а не бесполезные очки шли фишам, меня бы это устроило.


LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008
Elite Grinder

Да что вы заладили о справедливости.
Элеф правильно сказал, если уж очки будут получать те кто играют, тогда с какого они берут такой огромный рейк?С чего продолжают изобретать только выгодные себе нововведения?
==
С них мы имеем только софт!
У нас нет ощущения живой игры, нету дилера сидящего перед нами, нету игроков и живого общения, нету номера в Вегасе и утренней прогулочки до казино где мы играем в кэш. За что они берут такой рейк, за софт и берут с >200k человек под вечер. Не обеднеют нифига.
и вправду, в казино вегаса берут рейка за час намного меньше чем можно оставить в онлайне :facepalm:


Grifer25
Зарегистрирован: 14.02.2010
BlackMember

в казино реэкбэк тоже платят?


itsl
Зарегистрирован: 04.02.2009
Elite Grinder

Оригинал пользователя Grifer25
в казино реэкбэк тоже платят?

Таки бесплатные напитки для гриндеров.


LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008
Elite Grinder

А при такой системе таги рейкбэк почти не будут получать, рейк как раз всё отберёт. Игра в ноль в надежде что апнет


Troeshnig
Зарегистрирован: 22.05.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя barbeysize

Но с чего их должны получать то реги или те, кто просто сидит за столом, даже не участвуя в игре?

с чего эти 70% денег должны получать старзы? был бы прямой рб, чтобы все деньги, именно деньги, а не бесполезные очки шли фишам, меня бы это устроило.

Это уже напоминает детские споры... "Почему я, почему он".

Большинство народу явно забыло, что такое Рейкбек. Это часть уплаченного рейка, котр получаешь обратно. Часть ТВОЕГО уплаченного рейка, а не рейка, набитого фишом по соседству.

Старзы по определению получают рейк. Игроки рейк-бек. Просто кто-то его получает меньше в %, кто-то больше.
И если раньше реги спокойно могли получать рейк-беком гораздо больше, чем заявлено в статусах, то теперь все будет "четко".

Заплатил 100 - получил 30. (условно говоря) И все, кто заплатил 100 - будут получать соответствующие 30, а не рандомную сумму в зависимости от активности фишей, сколько они смогут набить.

Буря недовольства вполне понятна. Реги будут получать меньше, чем было, но не меньше, чем должны получать на деле. СНГшники ведь не получают впп за турниры, в которых не участвуют... Все выравнялось.


Morechek
Зарегистрирован: 12.04.2010
Elite Grinder

весь январь буду в ситауте сидеть на 24 столах пока обратно не вернут( :f_cry: :f_cry:


Troeshnig
Зарегистрирован: 22.05.2010
PokerStrategist

Думаю, пара недель и шум уляжется. Когда все увидят, что Силверы получают ровно 20% РБ, а платина свои 30% - все успокоятся и забьют на те лишние бонусы, которые получали ;)
Как ни крути рейк один из самых низких, в РБ много где и хуже.


barbeysize
Зарегистрирован: 27.06.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя Troeshnig

Оригинал пользователя barbeysize

Но с чего их должны получать то реги или те, кто просто сидит за столом, даже не участвуя в игре?

с чего эти 70% денег должны получать старзы? был бы прямой рб, чтобы все деньги, именно деньги, а не бесполезные очки шли фишам, меня бы это устроило.

Это уже напоминает детские споры... "Почему я, почему он".

Большинство народу явно забыло, что такое Рейкбек. Это часть уплаченного рейка, котр получаешь обратно. Часть ТВОЕГО уплаченного рейка, а не рейка, набитого фишом по соседству.

Старзы по определению получают рейк. Игроки рейк-бек. Просто кто-то его получает меньше в %, кто-то больше.
И если раньше реги спокойно могли получать рейк-беком гораздо больше, чем заявлено в статусах, то теперь все будет "четко".

Заплатил 100 - получил 30. (условно говоря) И все, кто заплатил 100 - будут получать соответствующие 30, а не рандомную сумму в зависимости от активности фишей, сколько они смогут набить.

Буря недовольства вполне понятна. Реги будут получать меньше, чем было, но не меньше, чем должны получать на деле. СНГшники ведь не получают впп за турниры, в которых не участвуют... Все выравнялось.

про ВТА слышал? рейк платит не тот, кто вложил деньги в банк, а тот, кто банк выиграл. профит игрока разница между выигранными банками и проигранными (условно). у плюсовых игроков сумма выигранных банков больше, чем сумма проигранных, а у минусовых - наоборот. так кто платит больше рейка?


Grandemeister
Зарегистрирован: 24.05.2010
PokerStrategist

Полность согласен: это в первую очередь выгодно именно руму. Суть системы четко описали словами "берут у регов дроогие очки и отдают фишам дешевые". Из позитивного: это все-таки стимулирует фишей к более лаговой игре (я понимаю что не всех, но какую-то часть), ну и чисто психологически им будет приятнее - набивал полторы бронзы (самый низкий статус все-таки), а тут будет серебром. А есть ведь фиши которым например до золота не хватало 500 VPP.

Интересно подсчитать, как эти изменения скажутся на профите. У кого как? Давайте все-таки оперировать конкретными цифрами, чтобы дискуссия была предметной.
Пока интуитивно понятно что ниты фулринга потеряют больше всех рекйбека. 6-max потеряют немного (процентов 10, можно подсчитать точнее). А омахеры? Думаю они то как раз могут потерять тоже много - рейк там огромный, фишей много.


Troeshnig
Зарегистрирован: 22.05.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя barbeysize
про ВТА слышал? рейк платит не тот, кто вложил деньги в банк, а тот, кто банк выиграл. профит игрока разница между выигранными банками и проигранными (условно). у плюсовых игроков сумма выигранных банков больше, чем сумма проигранных, а у минусовых - наоборот. так кто платит больше рейка?

Мде. На старзах нет и не было ВТА, к чему это написано :facepalm:

Но все равно задумайся.
Есть рег с впип 15, и фиш - 90. Кто платит больше рейка? :coolface: Рейк то с конкретных банков берется.
Участвуешь в турнире - платишь 0.1 рейка, получаешь соот-ноо впп. Участвуешь в банке - платишь 0.1 рейка - получаешь соот-но впп.
Те, кто не участвует в банке, впп никаким образом получать не должны. Чисто за то, что держат свечку и сидят рядом?


barbeysize
Зарегистрирован: 27.06.2008
Elite Grinder

если фиш с впип 90 фигачит деньги в банк и большинство раздач проигрывает регам, то он платит мало рейка.

у меня впип не 15%. люди с впип 15% не волнуют. вта не было, но, во-первх, ты говоришь, что ВЦ честнее, так ВТА САМАЯ честная система, а во-вторых, стив на 2+2 написал, что они вта не вводят, т.к. заботятся об игроках, что является наглой ложью.


Grandemeister
Зарегистрирован: 24.05.2010
PokerStrategist

Насчет платформы и софта, которые просто предоставляют: понятно, что они не стоят 5%рейка (прибыль ФТП была 100 миллионов, у старзов еще больше). При таких условиях с них хватило бы 1% рейка максимум, а то и меньше.
Но они часть дохода тратят на привлечение новых фишей, потому что старые уходят.

Теоретически можно было бы создать платформу для игры наподобии биржи ставок, где нету большого процента букмекера. Разработка софта и покпка оборудования, обучение персонала и настройка платежных систем, получение лицензии - в общем, все технические работы обошлись бы в несколько миллионов баксов. И можно было бы играть с почти нулевым рейком. Но кто же будет заманивать фишей и как? Вон рум BetRaiser не берет рейка, а только 10% от суммы кеш-аута (что раз в 7-10 меньше стандартного рейка). Там почти нет игроков, хотя он существует уже не один год.

Для изменения ситуации нужна конкуренция со стороны других румов. Потому что отсутствие конкуренции приводит к ужасам: в Италии румы берут 5-7% без cap, то е сть с пота 1000 баксов они не постесняются взять 50 долларов. При этом чтобы вывести деньги нужно наиграть 1/3 от суммы вывода рейка им. Цензурных слов тут нет, только мочить.


Troeshnig
Зарегистрирован: 22.05.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя Grandemeister
Интересно подсчитать, как эти изменения скажутся на профите. У кого как? Давайте все-таки оперировать конкретными цифрами, чтобы дискуссия была предметной.
Пока интуитивно понятно что ниты фулринга потеряют больше всех рекйбека. 6-max потеряют немного (процентов 10, можно подсчитать точнее). А омахеры? Думаю они то как раз могут потерять тоже много - рейк там огромный, фишей много.

Если оперировать конкретными цифрами, то давайте и правильную терминологию употреблять.
Рейкбека - никто не теряет.
Тайтовые игроки потеряют только "чужой рейкбек", который получали за те раздачи в которых не участвовали. Давайте это что ли Бонусом называть или как-то по-другому. Ведь нельзя называть рейкбеком то, что получаешь не заплатив самого непосредственного рейка :facepalm:

А так, чисто математические потери и сам бы посмотрел. Может кто не поленится и составит табличку/схему - средние потери соот-щие определенному впип. Уверен, для статов 20+ потерь уже не будет почти.


Поделиться: