Skip to forum
Я всегда играл не п...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Я всегда играл не по банкролу

75 Записи
50 Пользователи
0 Reactions
10.2 Тыс. Просмотры
VOLODIAP
Joined: 06.06.2010

Я всегда играл не по банкролу. Вернее это понятие для меня было чем то размытым, зависящим от моей зарплаты, от желания экшена на текущий день или просто настроения. Пржде всего хотелось, конечно же, рубануть зарплатку - другую, что бы на ближайшие пару недель почувствовать себя королем жизни :P, а получалось всегда, что почти постоянно имел дефицит бюджета в 10-15 процентов, а иногда и под 50 зашкаливало.
Тогда я еще не играл в покер, но я играл...
Я играл со школьными друзьями на карманные деньги.
Я играл, когда в 18 лет пошел работать ремонтником в котельную, ух как я там играл :rage: Зарплата у меня была 800р.
День начинался с того, что мы втроем уходили в водогрейный котел, стоящий на ремонте. Внутри были леса, жара градусов 60. И мы в буркозла по 5 рублей до обеда рубились, кровища из носа хлыщет, но процесс не остановить.
В обед в козла три на три по чирику.
После обеда я со сварщиком шел варить какой то барбулятор ( не помню сейчас как он называется, но варили мы его полгода) и там рубились в двадцать одно начиная с пятака и со стуком в полтос.
После работы частенько оставался поиграть в кости, опять таки по пятачку.
В общем жил, не тужил, больше ползарплаты почти никогда не отдавал в счет долга, т.к. коллеги по цеху прекрасно знали такие экономические понятия, как реструктуризация долга, секвестр и пролонгация.
Потом появились игровые аппараты :rage:
К слову сказать, именно на этом поприще я преуспел более всего.
Статистические показатели у меня были такие сумасшедшие (в хорошую сторону, за счет зоркого глаза, элементарной логики и врожденного любопытства), что через некоторое время почти все операторы приглашали меня играть в доле, занимая для меня самых "втюханных" баблосами одноруких бандитов. А все хозяева заведений (тогда я играл в местных некрупных залах) выносили мне пожизненный бан на игру у них, при этом понимая, что я 100 процентов не нарушаю никаких правил ( за исключением сговора с оператором на предмет информации, что , впрочем , было не очень криминально), не кручу аппараты никакими отвертками и долблю никакими электрошокерами. Банили меня за то, что я почти всегда выигрывал у тех, кто играл на аппаратах до меня и даже запускал руку в карман тем, кто будет играть после меня. Вот эти то "после" и палили меня , ругаясь хозяевам, что аппарат вообще нулевой, на нем невозможно играть и просили ставить табличку, что на нем до них играл я, что бы они туда ни ногой не совались.
Хотя, впрочем, капитала я на этом не сделал, потому что для того что бы что то выиграть, нужно было, что бы в три раза больше проиграли, а по тем временам проходняк не очень большой был.
Попытки же играть не в "своих" местах тоже проваливались, так как я был "заточен" именно под определенные настройки, а их (настройки) как оказалось, в разных местах разные ставят, да и прошивки разные были. В общем я был царьком только на своей территории, ежедневно обходя угодья на предмет не оставили ли для меня денюшков. А те денюшки, что оставили, я благополучно засаживал в другие (новые) аппараты...правда уже накопил почти на пол авто, но новые...появились новые аппараты.
И не просто появились, а разрослись множеством залов в каждом закоулке.
Я особенных иллюзий не испытывал, но попробовать стоило.
Через два месяца, оставшись без накопленных пол авто, я признал, что они совершенно непредсказуемы, за исключением мелких тактик, которые улучшают показатели на глупые 3-5 процентов, что никак не покрывало их беспредельный жор.
Позже были не очень частые посещения казино, с проверкой мартингейлов, счета десяток в блэк джеке и прочей ерунды.
Осознание пропасти пришло четез три четыре года.
Я понял, что я истратил огромное количество прекрасного времени на **йню задрипанную ( прошу простить меня модераторов, за сомнительное слово, но иначе это не назовешь)
вместо того, что бы изучать профессию (тогда я учился в институте), нормально учить язык, глубоко изучать компьютерные технологии, да и просто знакомиться и общаться с прекрасными девушками, которые тогда ( мои сверстницы) были в большинстве своем не замужем ( чего не скажешь о сегодняшнем дне) , находить новых друзей и просто интересных знакомых ( которые, как я понимаю теперь стоят намного дороже денег). Вместо всего этого я, находясь на тот момент, как я и писАл в самом начале, в постоянном дефиците бюджета, искал возможности залатать его. Да даже не возможности я искал - глубоко я не просаживался никогда. Достаточно было не поиграть месячишко. Не возможности, просто так уже вжился я в эту систему, все знакомые уже были оттуда. Уже, наверное просто прятался там от жизни , которая протекала мимо своим чередом. Хотя вроде и институт закончил и работал, но как то все больше как какашка по течению плыл, а ведь грести надо было, грести!!!!!
Потом в Россию пришел спортивный покер.
Здесь было лучше, чем в залах игровых аппаратов и в казино. Люди другие. Появилось намного больше общения, интересных знакомых.
Да и проигрывается в покер намного труднее чем в других местах. Просто понимаешь как все происходит и трезво оцениваешь свои шансы. Естественно я читал литературу, тренировался в меру сил и возможностей. Анализировал свою игру.
Потом покер перестал быть спортом и я ушел в интернет. Нет, не то что бы катраны перестали работать. Просто не совсем приятно когда в заведении нет охраны, а всякие подвыпившие челы так и норовят, даже считают особым шиком, приставить диллеру ко лбу ствол с требованием нормально раздавать, а другие пьяные дятлы устроить месилово после проигрыша. не то что бы мне доставалось в подобных ситуациях, я никогда не ходил в клуб один, всегда с друзьями, а просто неприятно и неинтересно.
Ну так вот пойду к самой главной части моего, ниоткуда взявшегося, рассказа. Ведь я пришел пожаловаться на даун)) Да он был я проиграл 40 турниров ( я играю ребайники на 100 - 200 человек), то есть ни разу не попал в призы. А играю я сейчас очень неплохо, с моей точки зрения. Я терплю как лошадь в начальных стадиях. Я очень точно играю середину турнира - всегда по стекам, всегда по опам, всегда очень внимательно. И что самое интересное вскрытие карт( рук) почти всегда подтверждает, что я все сделал правильно, но в последних сорока турнирах меня постоянно переезжают в ключевую раздачу , победитель которой имеет замечательные шансы попасть с рабочим стеком в призовую зону. Моих королей регулярно переезжают Aх , агрофишей. Мои средние карманки постоянно переезжают регуляры на АК, АQ. Мои же АК всегда биты парами. Я проигрываю всё : куллера, коинфлипы. Просто заколдованная черта - тридцатое - сороковое место. А ведь еще пару тройку месяцев назад, играя в таком же ритме , бывало я играл по 2-3 финальных стола в день. Как то занес даже 5 турниров за 3 дня(1-3 место). Во были времена, а играл я тогда хуже, чем сейчас - кстати сказать, как раз пару месяцев , как я открыл для себя ПС. Может здесь аура такая? :f_rolleyes:
Именно здесь я открыл для себя банкрол менеджемент.
Я хочу сказать огромное спасибо ПС за это. Я и раньше слыхивал что это такое. Но как то в одно ухо влетало...

Когда я ощутил, осознал, прочувствовал - что это такое, все вдруг изменилось. Я просто знаю что такое банкрол менеджмент, а значит я играю на порядок сильнее тех, кто не учитывает этот фактор!!! На порядок, без преувеличений!!!! А ведь как тяжело улучшить свою игру хотя бы на несколько процентов!!
Я знаю что такое банкрол менеджмент, значит просто после дауна я сделаю паузу. У меня нет дефицита бюджета, ведь я играл по банкроллу, а значит я пойду завтра пить пиво с друзьями. А в пятницу я завалюсь в сауну. И еще у меня появилось столько новых знакомых.
В выходные мы пойдем на шашлыки, ведь я играл по банкроллу и мне не нужно выходить на работу в выходные, что бы закрыть дыру в бюджете. Я играл по банкролу, а значит я хороший игрок, неважно выиграл я или проиграл. Сделай все правильно - а свою судьбу узнаешь потом.
Спасибо всем , кто умудрился прочитать мою писанину до конца.
Кстати, я ищу друзей на ПС. Местожительства и возраст значения не имеют.


74 replies
AndFil
Joined: 01.08.2008

Спасибо за интересную историю! Прочитал с удовольствием и на одном дыхании. Написано грамотно и красиво! Респект!

Осознав свои ошибки их легче исправить! Желаю удачи в Игре и в Жизни, жду сообщения в "Наших успехах"!


Редкий грамотный пост в этой ветке. Успехов автору.

От себя добавлю, что на мой взгляд суть БРМ в том, чтобы предотвратить тильт и замазку, т.к. если ты проиграл 10БИ, когда у тебя всего было 20, это вернейший путь прямиком из покера на завод. А дополнительная уверенность, это примерно, да повторю автора, 3-5% тех разумных блефов, которые ты можешь себе позволить.


RedFoxy
Joined: 05.11.2007

VOLODIAP, красиво написано!

До того красиво, что не хочется писать в ответ банальности типа "МТТ = дисперсия".:) Ты ясно мыслишь и хорошо излагаешь, у тебя все должно получиться.

Спасибо за теплые слова в адрес ПС, это очень приятно. :heart: :heart: :heart:


GRIK24
Joined: 04.01.2009

Удачи!!!


hotwussy
Joined: 27.04.2009

спасибо за хорошии емоции и удачи!


onehill
Joined: 19.11.2009

хорошая статья,интересно читать)


статья айс :)

хотел спросить,как лудоман у лудомана,какие у тебя маленькие хитрости?Я,например,знаю,что чармы,дельфины,да и добрая половина игр после 45 фри геймов замолкают,если книги дали 3 мужика,надо менять ставку,если после хорошего бонуса последовал плохой,надо снимать.Также то,что аппараты играют не по линии,а по умножению.Ну это так,к слову.Это тоже повышает винрейт процентов на 5,а общий проигрыш стремиться к 10к$... :(

просто интересно было бы услышать еще какие-нибудь мелочи,если не лень и гордость позволяет :)


ALTEREGOHOT
Joined: 31.03.2009

Классно написал _thumbsup:


innot
Joined: 13.04.2009

Отличная история:) Никогда бы не подумал, что БРМ может дать такую уверенность в себе...


VOLODIAP
Joined: 06.06.2010

Всем спасибо за поддержку. Чертовски приятно когда ты не один.
Наверное благодаря вашим пожеланиям 5 мин. назад отобрался в
Sunday Warm-Up за вход + ад онн(6). Путевки 2 было, третье место заслуженные 12 тугриков :grin:. Остались втроем , блайнды здоровенные. Сначала я схлестнулся с одним, 99 против AQ, он выиграл. У меня остался коротыш, но великоватый для группового приема. Я , естественно, оленюсь, по любой даме, не колят.
Окреп и ... переехал его же АА с J9s с тузом на флопе :tongue: , чуть повыкидывал блайнды и переехал его же 10 10 с 89s( я под него пихал, потому что вроде как слишком тайтовый был, думаю - ниже чем с АJ не заколет) :tongue:. Правда вылететь ему не судьба была - групповой колл в следующей раздаче он выиграл с 33 против моих А6 и К10 соседа,затем удвоился у меня с А3 против моих KQ, потом он потырил блайнды. стеки опять стали равные . А вскоре им раздали (АQ и QQ) и путевочка улетела на мой аккаунт. Чудный лак в самый нужный момент. :f_biggrin:

serenity686 .
Ну, как бы думаю, обмен опытом или просто интересными рассказами из серии " а вот у меня тоже был случай" вполне уместен.
Возможно откроем новый топик на тему игровых аппаратов.
А бог его знает, может где - то в затаенных уголках нашей бывшей огромной Родины и остался какой мега рачительный хозяин у которого еще работают автоматы первой волны. Тогда будет интересно.
Честно говоря немного улыбнули твои приметы (большой - бонус - маленький, три мужика - съём, 45 фри геймов - плохо) , не буду объяснять почему, но иначе как приметами которые сбываются ровно с пятидесятью процентами вероятности я это назвать не могу))
С линиями и умножением, это уже не приметы, но нужно досконально разобраться что именно дает то и другое. Бывает, что и линии играют.
Если в общих чертах, то мои секретики просты - нужно знать вроде бы не запрещенную информацию: как именно ( с каким периодом, с каких ставок, с каких действий - например риск красное черное и в какие свои "копилки") аппарат набирает и отдает. То есть собственно механизмы набора и отдачи и действовать исходя из этого.
Как я и говорил, с нынешними аппаратами я этого не понял полностью ( в отличие от старых где я знал всё от и до), поэтому советы мои будут весьма расплывчаты.
Итак.
Пропущу психологические аспекты вопроса. Они разнообразны, общедоступны и , наверное ,еще, у каждого свои.
Лично у меня упрощенно все выражается аксиомой - из "играть" или не "играть"всегда выбирается "не играть". Играешь только тогда, когда не играть невозможно , то есть все говорит о том, что играть нужно. Или по другому - если есть какие то сомнения, то лучше не играть.( это, естественно про аппараты, а не о покере)
Пропущу также подготовительные работы, как то подбор постоянного места для игры, налаживание связей с работникакми ( которые очень часто являются весьма красивыми девушками, за что очень люблю эту часть). Преимущества такого подхода огромны ( ведь зачастую люди сутками ловят местный джек пот, даже не зная, что их аппарат к нему не подключен), не буду их все перечислять, ибо их действительно о-очень много.
Приступлю непосредственно к технической стороне вопроса.
Исхожу из аксиомы номер один - все нынешние аппараты играют не на генераторе случайных чисел, а по принципу : набрал - отдал.
Конечно, математические модели набора и отдачи очень разные ( в них то вся суть), но принцип однозначно верен. Исключение - некоторые виды джекпотов (они сами отдельная программа). Среди них есть те, которые следуют этому принципу, а есть такие, которые реально работают на ГСЧ.
Овладев первой аксиомой, пытаемся идти дальше.
Лично я делю аппараты на несколько типов.
1.По размеру цикла. ( насколько много он набирает и соответственно может много плюнуть или долго кушать) ( к примеру аппараты 2й волны (атроники) как то помидоры, волшебники, луны, катера, матрешки...и.т.д. имеют значительно меньший цикл, чем "адмиралы" твои дельфины, шары, книжки, колумбы и.т.д
2. По "симметричности" - насколько равномерно на протяжении дистанции он дает призовые комбинации различных размеров. ( из тех же "адмиралов" колумб явно симметричнее дельфинов. Это конечно частично является следствием размера цикла, но только частично. Разница на какой игре играть, если аппарат мультигеймовый есть и весьма существенная.

Здесь мы плавно подошли к третьей категории подкаст.
3. Мультигеймовые аппараты у которых один счетчик на все игры, и те, у которых разные)
Уверен, ты часто задавал себе вопрос - " Ну не могу я больше играть на этой игре, могу ли я перейти на другую игру на этом же аппарате, в надежде все таки отыграть хотя бы часть засаженных туда денег. Или : вот только что засадили триста тысяч в шарики, должен ли он отдавать на дельфинах? Я больше люблю дельфины, аппарат то один и тот же."
Опять, же в теме, плавно подходим к четвертому подразделу
4. Аппараты у которых единый счетчик на все ставки и те у которых разные счетчики на разные ставки.
То есть вторые, это собственно несколько совершенно разных аппаратов (по первой аксиоме) просто объединенных одинаковым интерфейсом и в одном корпусе.
Отсюда и столь частые рассказы - мужик засадился, после него еще двое, потом оператор поставил табличку и позвал друга, тот тоже проигрался, потом аппарат освободили сел я , но он нихрена ничего не давал. ?( А просто все эти люди играли на нескольких аппаратах, а не на одном ;) Ну и опять же цикл надо знать.
Вот где то примерно параметры, которые надо представлять себе, когда играешь на аппарате, может забыл чего, пишу на скорую руку.
Написано много, но думаю, ты понял, о чем я говорю, и для тебя это вполне понятно.
Далее исходя из вышесказанного, строим модель игры.
Сначала хочу ввести аксиому два, хотя она больше относится к области психологии и примерял я её только на себя.
Звучит так "Ты никогда не докормишь до перелома в игре аппарат своими деньгами. Если его не укормили вхлам до тебя, то все тщетно." Другими словами - не пытайся отыграть именно то, что проиграл ты.
Так вот к моделям.
По пункту четвертому сразу можно построить простенькую, но весьма эффективную модель.
Играешь на аппаратах с объединенным счетчиком по мелким ставкам. Модель весьма прибыльная по ЕВ, но много денег не выиграть. Есть приятное исключение - если ты видел или знаешь со слов оператора, что в такой аппарат весьма серьезно ухнулись, то можно выиграть приличную сумму.
Привером, аппаратов с объединенной копилкой могут служить пресловутые клубнички и гараж. на них очень любят тусоваться школьники , потому что реально потихоньку рубят на мороженное.
Они же (школьники) и создают постоянную оборотку таким аппаратам, почему на них более или менее крупные игроки без опыта всегда проигрывают. Все прсто : первые всегда играют по меньшей, чем средняя ставка, вторые по большей. Копилка одна. Первые чаше выигрывают ( если конечно не почувствуют себя героями и не переходят на более высокие ставки) вторые чаще очень быстро проигрывают.
Упомянутые тобой книжки , дельфины и вообще 45 фри геймов относятся к аппаратам с раздельными копилками.
Вот почему меня улыбнули твои приметы.
Честно говоря, уже достаточно поздно по времени. поэтому супер кратко и упрощенно о других моделях игры.
Все сводится к поиску аппарата укормленного вхлам и работающего в подрежиме отдачи, подрежим определяется тем, что аппарат " держит " в одной сумме то есть, не сжирает. Уверен ты понимаешь о чем я. Ио есть не сжирает, но и не плюет достаточную для съема сумму.Конечно подрежим зависит от цикла и симметричности. Но упрощенно это когда - говорят "аппарат играет". Оно и понятно, на таком аппарате приятно провести время.
Но нужно еще и выиграть. Для этого нужно знать, каким оптимальным способом мы можем дать аппарату максимальное количество возможностей для крупного выкидыша.
Здесь нужно достаточно много уточнять по отношению к каждому типу и даже к каждой игре. Это к слову " что иногда играют и линии"
Но это так долго печатать, что я , пожалуй, насегодня, остановлюсь.

Мдя...... оглядываясь на написанное . Ну и балабол же я :rage:


спасибо что не пожалел времени,очень хорошо написал ;)действительно,многое тут прописные истины,которые в целом я знал,но ты не написал как же оно работает :(

собственно я играю уже 3 года в одном и том же месте,знаю всех операторов,поэтому прихожу и мне говорят "Антон,книги,второй этаж,Дима всадил 1к$"(грубо говоря)А вот дальше по-разному.Иногда он всадил,я сел и снял плюс,а иногда за ним всаживаю столько же...В общем по пунктам

1.да,тут ты однозначно прав.Однако сколько будет длится цикл отдачи?Да,многие говорят,если аппарат начал давать,он целый день будет давать.Но зачастую бывает так,что аппарат накормленный на,скажем,10к$,отдаст 500-1000 и на время замолчит...то есть это понять довольно сложно

2.опять-таки,безусловно прав.Тут я думаю у меня как и у всех стратегия одна - играя в колумба,мы играем по ставкам в 3-4 раза выше,чем в другие игры,ибо бонус намного чаще,ну и...хуже соответственно.Просто играя по большой ставке,увеличивается ценность самих фри геймов..но все же,в чем разница?Понятно,если я знаю что кто-то играл в доллары по большим ставкам,я продолжу в доллары,но с другой стороны никогда не угадаешь...

3.4.Да,миллион раз задавал,и так и не понял :)Буквально вчера,100$ засаженные в дельфинов,отдались линий подков на бонусе на чармах :facepalm:Однако до этого много раз убеждался,что имея достаточный запас денег,все-таки можно накормить одну игру,пока она тебе не отдаст

Собственно я надеюсь ты сегодня все-таки сделаешь вывод из всего что ты сказал.

про приметы...ну это все неоднозначно безусловно,однако знаешь,после тех же 45 фри геймов за 3 года мне не давало почти никогда :)Я думаю ты прекрасно знаешь,что если на чармах на бонусе в первой клетке последней колонки вылазит жук,под ним ВСЕГДА будет шарик.Если те же чармы дают 4 жука с бабой,или книги 4 статуэтки с книгой,90% это предбонусная,и можно ждать.Опять-таки показатель игры дельфинов если они дают линии тузов-королей,кидают не по два краба,а по три периодически,не закидывают нас двумя перлами,не дают линию валетов скажем без дельфина(это опять-таки 90% смерть аппарата)ну и т.д.Исходя из этого,сев на накормленный аппарат мы и играем.Зачастую если он дал хоть что-то,можно сделать перезарядку,опять-таки разные аппараты по разному реагируют.да,это мелочи возможно,но что-то в этом точно есть

так собственно чего я и не понял,как играешь ты?Ты говоришь,что не надо пытаться отбиться,то есть зарядил чуть-чуть,аппарат не дал,пошел дальше?Как определить какая "копилка" у аппарата?Ну и собственно какой ответ на 3 пункт?

извини если задурил голову,на самом деле мы с тобой прекрасно понимаем,что это все херня,и если ты всю жизнь проведешь изучая аппараты,то в любом случае будешь в огромном минусе.Но мне просто интересно пообщаться с новым человеком,потому что там где я играю у всех уже сложились стереотипы,и ничего нового никто не придумывает


RedFoxy
Joined: 05.11.2007

Тема перемещена. Тут ей будет уютнее:)


and1street
Joined: 06.12.2009

да уж...как это всё знакомо...как про себя читал :)


jp21
Joined: 21.09.2007

Володя из какого ты города?) Где дилерам ствол приставляют, интересно стало.


sportdrug
Joined: 27.12.2008

Удачи )


Оригинал пользователя jp21
Володя из какого ты города?) Где дилерам ствол приставляют, интересно стало.

+1, за все время игры в оффе ни разу не видел ничего подобного, да и драк никаких тоже не было.


2Ristt
Joined: 26.04.2009

человек вроде жалуется на жисть свою жестянку, а нытья как в общей массе нет, все очень здорово расписал.
из какого ты города?


Gattich
Joined: 07.07.2009

я тут сижу пивко потягиваю с кальмариком, настроение отличное. за неделю утроил свой банкролл исключительно на донах. желаю всем тогоже :)
играю по своему БРМ, он немножко отличается от местного :)


Atij
Joined: 10.06.2008

всё прочёл, респект, :f_thumbsup: )

заходь на огонёк в блог )