[Закрыто] Руки средней силы OOP

Посмотри один из последних ВОДов Лосины поразбору рук в ХМе с помощью определения % диапазонов сильных и слабых рук в спектре

Есть две линии:

1) фолд флоп

2) кол флоп и чек/пуш все терны, кроме и туза (если в его диапазоне куча А :diamond:x :diamond:)

Вторая линия может оказаться вполне плюсовой, если в диапазоне рейза флопа и бета терна содержиться много ФД.

Много ли в этом диапазоне ФД ? Вопрос уже к тебе. Ибо своих опонентов ты знаешь лучше

За фолд против обоих типов, т.к. дальше без позы придется падать или платить чуть менее чем постоянно

То есть следуя концепции преимущественно агрессивного розыгрыша ООР, мы не можем разыгрывать ООР руки средней силы.
Разыгрывать их агрессивно, это их переигрывать?

по логике - если мы часто ожидаем рейз на таком борде (а нам этого не хотелось бы, т.к. мы будем играть фолд) имеет смысл выбрать пассивную линию...?

против лузагро, наверн лучше пассивная линия а против тайта, можно поставить КБ и отвалиться...

Я вот чего не пойму: если мы часто ожидаем рейз цбета на такой доске, то почему мы этого рейза опасаемся с ТП?

Оригинал пользователя Amokeeva
Я вот чего не пойму: если мы часто ожидаем рейз цбета на такой доске, то почему мы этого рейза опасаемся с ТП?

Потому что у нас рука средней силы ООР, и следом полетят еще турн, а то и ривер баррель. Мы по любому принимаем пассивную линию тогда, что не очень план.

Оригинал пользователя dvvvX
по логике - если мы часто ожидаем рейз на таком борде (а нам этого не хотелось бы, т.к. мы будем играть фолд) имеет смысл выбрать пассивную линию...?

против лузагро, наверн лучше пассивная линия а против тайта, можно поставить КБ и отвалиться...

Мы не можем чекать, тк

а) у нас чаще лучшая рука, и нам нужно ее вельюбетить (=+защищаться от дро)
б) чек/калл на флопе превратиться в Полную угадайку.

А что нас заставляет принимать пассивную линию на флопе? Не хотим изолейтиться против натсев? Но еще и хотим, чтобы наш цбет имел хоть какое-то ФЭ в будущем? Может стоит иногда и с такими руками быть готовым сравниваться на такого рода дровянистых досках? Чтобы нас меньше рейзили на досках, в которые мы плохо попали своим диапазоном?

Оригинал пользователя Amokeeva
А что нас заставляет принимать пассивную линию на флопе? Не хотим изолейтиться против натсев? Но еще и хотим, чтобы наш цбет имел хоть какое-то ФЭ в будущем? Может стоит иногда и с такими руками быть готовым сравниваться на такого рода дровянистых досках? Чтобы нас меньше рейзили на досках, в которые мы плохо попали своим диапазоном?

Как вариант, при наличии ридов, играть чек/пуш терн, если считаем что нас часто выдавят на таком борде. Но я рассматриваю оппов дефолтных, без особых ридов.

Ты же сам написал, что данный опп часто будет исполнять в такой борд.

Агрессивный и очень агрессивный по моему будут очень часто.
Во первых спектры широкие : SBvsBB, во вторых текстура доски все таки мне не очень подходит.

Оригинал пользователя w00dman
Мы не можем чекать, тк

а) у нас чаще лучшая рука, и нам нужно ее вельюбетить (=+защищаться от дро)
б) чек/калл на флопе превратиться в Полную угадайку.

если ты знаешь что бетом ты выбиваешь часть рук хуже, а часть тебя рейзит и ты скидываешься, то бетить смысла нет, не смотря на то что у тебя тут лучшая рука. если ты знаешь что ты сможешь прибыльно разыграть руку против рейза КБ от этого опа, тогда конечно ставь и вперед, а если нет - то жопа. Если дрова тебя тут рейзят (а ты этого не хочешь) то бет тебе несет мало велью.

а бет/кол не превратится в угадайку?) будет тоже самое только, его спектр станет сильнее - ибо часть абсолютного хлама он выкинет + будем играть в раздутом банке.

Оригинал пользователя dvvvX

Оригинал пользователя w00dman
Мы не можем чекать, тк

а) у нас чаще лучшая рука, и нам нужно ее вельюбетить (=+защищаться от дро)
б) чек/калл на флопе превратиться в Полную угадайку.

если ты знаешь что бетом ты выбиваешь часть рук хуже, а часть тебя рейзит и ты скидываешься, то бетить смысла нет

Бетить смысл есть, тк как тогда появляется третья причина для ставок (Белуга (с.) Читай мертвые деньги. Мы забираем часть эквити оппа в банке, например у шестиатовых оверкарт. Часть того времени когда мы заберем банк даже заставив упасть все руки хуже, компенсирует все те сложные и дорогие решения на поздних улицах.

Если опп часто рейзит такие доски, а ты не чувствуешь себя комфортно, выставляясь на такой доске, то ты можешь преспокойно играть чек/кол флоп, а дальше - по оппу.

Просто если ты считаешь, что у тебя чаще лучшая рука и её надо защищать, то играй себе бет/буш или бет/3бет, кол пуша.
Если боишься, что даёшь бесплатную карту дровам, значит твой рид на оппа, скорее всего, неверный. В конце концов, почему ты решил, что опп будет часто рейзить твой ц/бет, но при этом непременно чекнет вдогонку дрова? ♠_confused:

Оригинал пользователя BigGOGI
В конце концов, почему ты решил, что опп будет часто рейзить твой ц/бет, но при этом непременно чекнет вдогонку дрова? ♠_confused:

Ну может просто намылило глаз, часто встречаюсь с такими ситуациями. Не факт что он чекнет дрова. Его рейз и бет на мой чек будут полярны, если не сбалансированы, тк там будут и монстры и дро, и средние руки и чистые блефы. Вот я и задался вопросу как построить самый оптимальный план.

Оригинал пользователя BigGOGI
Если опп часто рейзит такие доски, а ты не чувствуешь себя комфортно, выставляясь на такой доске, то ты можешь преспокойно играть чек/кол флоп, а дальше - по оппу.

Но ведь и чек кол тоже не панацея, ведь второй баррель будет на уйме карт. И это получается очень дорогая угадайка.

Ну т.е. на твой взгляд чек/фолд здесь - оптимальная линия?!

Оригинал пользователя w00dman

Бетить смысл есть, тк как тогда появляется третья причина для ставок (Белуга (с.) Читай мертвые деньги.

когда ты ожидаешь частый рейз на свой бет с полублефом блефом то это не мертвые деньги, а живые. читай ту же главу

я думаю тут надо балансировать бет/фолд и бет/пуш. Чекать все-таки смысла мало, так как, во-первых, надо собирать велью и не давать бесплатных карт, во вторых собираем хоть какую-то информацию с оппонента.
Еще как вариант не разыгрывать такие руки против таких оппов без позиции.

да, тож склоняючьк тому что одного рецепта тут не будет, нужно иногда фолдить а иногда впрягаться....