Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Оверпара на дровяной доске, против пуша.

25 Посты
6 Пользователи
0 Реакции
840 Просмотры
xXxDARKxXx
Зарегистрирован: 07.02.2008

Опп 39/21/3,5/36
AF1.5
AF flop 1.5
AFq 35%

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Просмотреть раздачу$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]BU$31.47:///////;SB$37.08:///////;BB(Hero)$27.70:///////;MP2$35.87:///////;MP3$28.39:///////;CO$20.47:///////;[/tg]
Preflop: Hero is BB with Q:s, Q:h.
2 folds, CO calls $0.25, BU folds, SB raises to $1.25, Hero raises to $4, CO folds, SB calls $2.75.

Flop: ($8.25)
T:h, 2:d, 9:d (2 players) SB raises to $33.08(All-In), Hero calls $23.70(All-In).

Turn: ($65.03)
K:c (2 players)

River: ($65.03)
Q:d (2 players)

Final Pot: $65.03.

Ход мыслей был таков: KK,AA - наврятли пушили бы префлоп, сет скорее всего бы разыгрывался колом и чек рейзом терна, а вот дро вполне может быть.
Доска относительно дровяная и пуш похож на попытку выкинуть из пота.


24 ответа
VzLOM
Зарегистрирован: 23.12.2007

если опп не маньяк, мы стоим тут хреновато, даже если у него сильные дрова то это конифлип или около того, если сеты добавить, то вобще плохо, а главное одсы плохие. Думается это фолд всётки.


Твои мысли очень правильные! Сыграно отлично против такого, в нашей руке тонна вэлью!


VzLOM
Зарегистрирован: 23.12.2007

Борд: Th 9d 2d
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 37,709% 36,230% 2,959% 60,811% QsQh
Игрок 2: 62,291% 60,811% 2,959% 36,230% 99+, AdKd, AdQd, KdJd, QJs, 87s

----------------------------------------

даже если добавить ещё полный бред, блеф и фд с низкими картами (хотя такого тут почти никогда не будет) то получица около 45\55
пот вобще никакой и одсов нам нехватает...


Оригинал пользователя VzLOM
Борд: Th 9d 2d
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 37,709% 36,230% 2,959% 60,811% QsQh
Игрок 2: 62,291% 60,811% 2,959% 36,230% 99+, AdKd, AdQd, KdJd, QJs, 87s

----------------------------------------

даже если добавить ещё полный бред, блеф и фд с низкими картами (хотя такого тут почти никогда не будет) то получица около 45\55
пот вобще никакой и одсов нам нехватает...

Читай, что написал топик стартер, при чём тут эквити против сетов.


VzLOM
Зарегистрирован: 23.12.2007

сеты тут всеголишь менее вероятны, савсем исключать их нельзя, это оппонентозависимо, они например очень в его спектр вписываются.
Хорошо, тогда вот без сетов даже.

Борд: Th 9d 2d
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 43,304% 41,508% 3,593% 54,899% QsQh
Игрок 2: 56,696% 54,899% 3,593% 41,508% JJ+, AdKd, AdQd, KdJd, QJs, 87s

я понимаю ход ваших мыслей - мол сеты ч\рейзили бы, средние руки чек\колили, а тут мол слабый игрок пытаеца максимум ФЭ отхавать пуша сразу, я лишь хочу сказать что мы даже против хороших дро не особо стоим, а и руки сильнее исключать нельзя.


Даже 50% эквити здесь - много ЕВ для нас. На таких раздачах делается не малая часть винрэйта, мы пытаемся почитать оппонента и кладём ему соответствующий спектр. АА и КК очень маловероятны, почти все игроки 4бетят их префлоп без позиции - и это правильно. Сеты чек-рэйзили бы, остаются дро и возможно AT, или вообще любые совпадения. Против спектра без АА, КК и сетов у нас около 65-60% эквити, а это нереальный +.

П.С. В 3бет поте почти никогда не получится выставиться с большим кол-вом эквити(против хорошего игрока).


Ты получил оверпару в 3бет поте против фиша - чего ты ещё хотел??


xXxDARKxXx
Зарегистрирован: 07.02.2008

У фиша были A :diamond:J :diamond:.


VzLOM
Зарегистрирован: 23.12.2007

я же говорил коинфлип :f_love:


xXxDARKxXx
Зарегистрирован: 07.02.2008

Оригинал пользователя VzLOM
я же говорил коинфлип :f_love:

Так то оно так, но мне кажется, что опп не только пушил натс флаш дро, а там вполне могли быть любые дрова вплоть до гатшота это же ФИШ!!!


Оригинал пользователя VzLOM
я же говорил коинфлип :f_love:

и что?

ты посчитай сколько тебе нужно для кола эквити чтобы он был плюсовым против диапазона фиша


xXxDARKxXx
Зарегистрирован: 07.02.2008

Оригинал пользователя fMatviiv

Оригинал пользователя VzLOM
я же говорил коинфлип :f_love:

и что?

ты посчитай сколько тебе нужно для кола эквити чтобы он был плюсовым против диапазона фиша

+100500


VzLOM
Зарегистрирован: 23.12.2007

ну всё, буду на языке Equilatora тока разговаривать, раз шуток не понимаете :f_mad:


Оригинал пользователя VzLOM
ну всё, буду на языке Equilatora тока разговаривать, раз шуток не понимаете :f_mad:

ты пойми, что не оценщик не лругие тебе этого тут не объяснят, на водах это тоже не расскажут ты так и будешь играть 100 и 100 тысяч рук не понимаю куда уходит вэлью, вот этот топик почитай что элеф говорит и другие люди с высоких лимитов.

QQ тяжёлый случай


Оригинал пользователя fMatviiv

Оригинал пользователя VzLOM
ну всё, буду на языке Equilatora тока разговаривать, раз шуток не понимаете :f_mad:

ты пойми, что не оценщик не лругие тебе этого тут не объяснят, на водах это тоже не расскажут ты так и будешь играть 100 и 100 тысяч рук не понимаю куда уходит вэлью, вот этот топик почитай что элеф говорит и другие люди с высоких лимитов.

QQ тяжёлый случай

Нет, как раз таки объяснить очень просто - нам хватает эквити для плюсового колла, а фолд - нулевое решение.


VzLOM
Зарегистрирован: 23.12.2007

fMatviiv , можешь не выпендриваться, основное велью которое уходит мимо меня уж точно не заключается в таких сравнениях


Оригинал пользователя Balanarm

Оригинал пользователя fMatviiv

Оригинал пользователя VzLOM
ну всё, буду на языке Equilatora тока разговаривать, раз шуток не понимаете :f_mad:

ты пойми, что не оценщик не лругие тебе этого тут не объяснят, на водах это тоже не расскажут ты так и будешь играть 100 и 100 тысяч рук не понимаю куда уходит вэлью, вот этот топик почитай что элеф говорит и другие люди с высоких лимитов.

QQ тяжёлый случай

Нет, как раз таки объяснить очень просто - нам хватает эквити для плюсового колла, а фолд - нулевое решение.

какое нулевое? деньги уже вложены, банк трибетнутый, за него идёт борьба, лежит куча мёртвых денег на нл25 это 8$ на нл 100 будет 32$. Фолд на дистанции минусовой будет против такого фиша. Против адекватного рега может быть около нулевой, только рег так никогда не сыграет. Будет скорее чек рейз алл ин.

Оригинал пользователя VzLOM
Matviiv , можешь не выпендриваться, основное велью которое уходит мимо меня уж точно не заключается в таких сравнениях

Кто выпендривается, я тебе топик привёл где Элеф и другие хай стекс приводят расчёты и логику как нужно играть.

Если ты доспускаешь даже мысли о фолде в таких спотах, то это говорит о плохом понимании освнов покера. Тебе подсказывают а ты уже решай что с этим делать.
Я лично всегда как минимум спасибо говорю если кто то время потратил и что то объяснил.
Потому что такие коменты как
"Против такого сыгранно норм" или
"фолд флоп" или "чек колл турн" ни о чём не говорят, и с ними особо не продвинешься в игре.


Ой, ты везде и всюду _love: Поясню про ЕВ фолда.
ЕВ фолда - всегда нулевое решение.

EV(fold)=0
EV(check)=pot*equity
EV(bet)=pot*equity+betamount(2*equity-1)

И так далее...

Ты же просто говоришь о том(сам того не понимая) что колл будет плюсовый, а фолд нулевой, поэтому колл хорошее решение(интуитивно плюсовое), а фолд - плохое решение(интуитивно минусовое). Пора начать думать аналитически :-)


Оригинал пользователя eleph maxzefir DavidSel BigGOGI

Итого: делая фолд, мы совершаем огромную ошибку.

почему я уже приводил топик выше.

Оригинал пользователя Balanarm
Ой, ты везде и всюду _love: Поясню про ЕВ фолда.
ЕВ фолда - всегда нулевое решение.

EV(fold)=0
EV(check)=pot*equity
EV(bet)=pot*equity+betamount(2*equity-1)

И так далее...

Ты же просто говоришь о том(сам того не понимая) что колл будет плюсовый, а фолд нулевой, поэтому колл хорошее решение(интуитивно плюсовое), а фолд - плохое решение(интуитивно минусовое). Пора начать думать аналитически :-)

То есть ты утверждае что збет с QQ+ и фолд на флопе это нулевое решение на дистанции ??? то есть мы вложили 12-14 бб на префлопе фолдим на таком флопе и это будет нулевое решение ??