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PKW aus Unternehmen verkaufen

11 Beiträge
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DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Hiho,

kurz:
- PKW in einer Firma steht vor Leasing-Rückgabe
- PKW will von Firmeninhaber an privat verkauft werden, weil Leasing-Auslöse viel günstiger, als "Straßenpreis"

Der Firmeninhaber muss doch dann ein Jahr Gewährleistung geben, weil an privat verkauft?
Kann man das umgehen? Zum Beispiel lässt der Inhaber den PKW halt 1 Tag auf sich zu und verkauft den privat? Oder muss man den dann nicht mal zulassen, sondern nur verkaufen (an sich oder einen mitwirkenden Mittelsmann), um dann nochmal zu verkaufen?

Was ist da die expert line?

Danke :)


Antwort
Zitat
10 Antworten
bosscube
Beigetreten: 07.02.2010
Oldschool Grinder

Hallo,

entweder Zwischenverkauf an Privatmann A der verkauft an Privatmann B oder Garantieversicherung abschliessen und an Privatmann verkaufen.


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Zitat
Spielstephan
Beigetreten: 02.02.2008
Oldschool Grinder

Die Ehefrau verkauft ihn enfach privat weiter, sie muss nicht im Brief stehen.
19% MwSt des im Kaufvertrag geschrieben stehenden Barpreises gehen an das Finanzamt.


Antwort
Zitat
DerExec Themenstarter
DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Ok, also:
- Firmeninhaber ist 1. Halter des PKW
- Firmeninhaber kauft den PKW aus dem Leasingvertrag raus (PKW jetzt in Firmenbesitz)
- Firmeninhaber verkauft an Mittelsmann/Ehefrau (PKW jetzt im Besitz Mittelsmann; theoretisch 1 Jahr Gewährleistung Firmeninhaber->Mittelsmann)
- Firmeninhaber überweist 19% des Verkaufspreises an das Finanzamt (wird ja nur Auslösebetrag+19% sein; oder kann man hier für 1€ verkaufen? :coolface: )
- Mittelsmann verkauft an fremde, private Person (PKW im Besitz fremde Person; keine Gewährleistungsansprüche weil von privat gekauft; 2. Halter des PKW?)
- fallen hier Steuern an (Mittelsmann an FA)?


Antwort
Zitat
jotha
Beigetreten: 20.04.2006
Elite Grinder

Frage doch mal einen Juristen. Das klingt nach sowas wie Rechtsbeugung und die Firma kommt aus der Haftung nicht raus.


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Zitat
Spielstephan
Beigetreten: 02.02.2008
Oldschool Grinder

passt so- die Summe, die im Kaufvertrag steht, sollte so halbwegs plausibel sein
Kein Privater zahlt Steuern beim Verkauf seines Privat Kfz.


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Zitat
krush22
Beigetreten: 19.12.2008
Oldschool Grinder

Das hat nichts mit Rechtsbeugung zu tun sondern wenn was mit Gestaltungsmissbrauch. Rechtsbeugung geht nur für Leute im Staatsdienst eig.
Wenn man aber dann 2 Wochen die Frau damit Fahren lässt, wer soll das überprüfen? Insbesondere wenn man den Auslösepreis zahlt ist es vermutlich nicht mal Gestaltungsmissbrauch.


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DerExec Themenstarter
DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Ich hab noch ein wenig recherchiert und bin auf folgende Aussage gestoßen, welche sich mit vielen weiteren (aber unqualifizierten, weil nicht von Juristen stammend) Meinungen deckt.

http://www.frag-einen-anwalt.de/Kfz-Verkauf-bei-einem-Freiberufler---f56519.html

Demnach kann man nicht einfach einen Strohmann zwischenschalten.

Was ginge, wäre der Verkauf an den Strohmann (Ehefrau whatever). Danach jedoch mehrmonatige private Nutzung (= Zulassung auf Strohmann) bevor der Verkauf erfolgt.

Original von krush22
Wenn man aber dann 2 Wochen die Frau damit Fahren lässt, wer soll das überprüfen?

Der Käufer natürlich. Der sieht doch, wem der PKW vorher gehörte.
Und die sind nicht dumm, sondern nehmen ggf. den Firmeninhaber in Gewährleistung.


Antwort
Zitat
DerExec Themenstarter
DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Aber mal weiter gedacht:

Wenn der Firmeninhaber den PKW verschenkt und der Beschenkte feststellt, dass er sich den PKW nicht mehr leisten kann.
Dann kann er den doch einfach verkaufen ohne böse Absicht?

Habt ihr da Urteile oder Ideen?


Antwort
Zitat

Und du meinst damit hat das Finanzamt kein Problem, meinst du echt nen Gewerbetreibender darf einfach so Firmeneigentum verschenken, da vermutet doch jeder Sachbearbeiter sofort Steuerhinterziehung wenn es ihm auffällt.

Zivilrechtlich sind die Mittelsmann Konstruktionen die hier vorgeschlagen werden auch nicht Gerichtsfest.
Dafür müsste der Mittelsmann das Fahrzeug dann auch mehrere Monate fahren.

An nen Händler verkaufen oder Gewährleistung anbieten, so will das der Gesetzgeber nun mal.


Antwort
Zitat
DerExec Themenstarter
DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Der Inhaber müsste natürlich eine Privatentnahme machen und es dann verschenken.
War ja nur eine Idee :(

Ich merke schon, es gibt keinen praktikablen Weg um nen fixen Euro zu machen.
Würde ja sonst auch jeder machen.


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