Original von Raggamann
[...]
eine frage hätte ich noch, korn tippt irgendwann (so ca bei minute 50) 2 links ein, die man natürlich als podcasthörer nicht sehen kann, könntet ihr oder jemand der es live gesehen hat die nachreichen? danke im voraus
Bitte sehr:
Dominik 'Korn' Kofert: Diskriminiert nicht die Winning Player
Dominik 'Korn' Kofert: Der verborgene Wert der Winning Player
Original von 72o
Warum sollte ein Pokeranbieter einem Affiliate nicht kündigen können? Es werden wohl keine unkündbaren Verträge für die Ewigkeiten üblich sein, oder? Für den Spieler ist es nicht sooooo schlimm. Er konnte eine Zeit lang die Vorteile des getrackt Seins genießen und diese fallen nun weg, mehr nicht.
Es gibt Vorteile des getrackt seins, die bei einigen Spielern ihre gesamten Winnings ausmachen.
Original von m4rgus
Original von 72o
Warum sollte ein Pokeranbieter einem Affiliate nicht kündigen können? Es werden wohl keine unkündbaren Verträge für die Ewigkeiten üblich sein, oder? Für den Spieler ist es nicht sooooo schlimm. Er konnte eine Zeit lang die Vorteile des getrackt Seins genießen und diese fallen nun weg, mehr nicht.Evtl. gibt es etwas zwischen "Affiliates können jederzeit kündigen" und "unkündbare
Verträge für die Ewigkeit"?
Natürlich wird es etwas dazwischen geben. Es können z.B. zeitlich begrenzte Verträge sein, die zum Ende der Laufzeit hin neu verhandelt werden. In den Vertragsbedingungen könnte z.B. stehen, dass über Verhandlungen und Bedingungen zw. Affiliate und Anbieter vor, während und nach der Vertragslaufzeit Stillschweigen gegenüber dem Endkunden zu waren ist. Angenommen ein Affiliate-Vertrag wäre so oder ähnlich verfasst, würden wir es niemals offiziell bestätigt bekommen.
Original von eroticjesus
...Es gibt Vorteile des getrackt seins, die bei einigen Spielern ihre gesamten Winnings ausmachen.
Das kann gut sein. Schlägt man das Rake nur durch's Rakeback, ein Affiliatevorteil ist ja auch nichts anderes, ist entweder das Rake zu hoch, der Spieler zu schlecht oder beides. Es soll sogar Spieler geben, die trotz Tracking Loser sind...
habe mal 10 min reingekuckt.
mir stellt sich immer die frage warum wollen die pokeranbieter keine regs aber machen aus ihrer eigenen pokersoftware eine festung von spiel einstellungen für regs 
ein freizeitspieler intressiert sich für einstellungen nicht wie auto rebury oder sonst was der will einfach zocken verdoppeln und ein limit weiter rauf.
meine meinung ist dazu man kann nicht alles haben wenn die pokeranbieter ein problem damit haben das zuwenige fische an den tischen sind sollen sie ihre seiten wieder zu zockerbuden machen und mal die ganzen scheiß einstellungen unter optionen usw entfernen damit bei ihnen wieder weniger regulars spielen.
denke mal das die seiten sehr zufrieden sein können das bei ihnen regulars spielen kann mir beim besten willen nicht vorstellen das eine seite auf freizeitspieler setzt.
die von party poker und full tilt wissen und wußten einfach das die regulars eh wieder kommen werden von früher logisch warum auch noch irgendwo werbung machen -ev 80% regulars wissen bescheid bei party wird dieses jahr was passieren und die 20% der neuen spieler die dazukommen wissen spätestens auch 1 monat später von partypoker.
hier genügt heute schon die ganze tv werbung und sendungen glaube mal gelesen zu haben das die afiliare nur 13% ausmachen oder sowas kp wie das vor 2 3 4 5 6 jahren war wo nur das dsf mal von der wsop werbung brachte.
Die Pokeranbieter wollen durchaus Regs. Es sollen aber Verlierer sein, weil Gewinner Geld aus dem System ziehen. Verlierer dagegen schieben das Geld solange hin und her, bis es als Rake dem Anbieter zugeflossen ist.
Original von eroticjesus
@Fernsehwerbung: Hier muss ich dir widersprechen. 888 fährt seit ca. 6 Monaten eine völligst neue Politik und 888 ist ein kleiner Raum. 888 ist auch, wie die meisten anderen eher eine Casinoseite+Sportwettenseite und Poker ist nur Nebenprodukt. Sie haben ersteinmal die Affis gekickt ---> schlecht für euch, schlecht für die PS.deler. Ich hatte einen "Unterhand-Deal" auf einem Skin von 888 und mir geht nun monatlich ein 4-stelliger Betrag an Rakeback flöten. Die meisten Regs, die ich kenne, die 888 gespielt haben und bei PS.de getrackt waren sind abgewandert, seitdem die anderen Deals geplatzt sind, wandern nun auch Regs ab, die vom Rakeback zusätzlich profitiert haben. Der Rake ist dort zu hoch, die Seite unattraktiv für mich geworden. ABER: 888 hat angefangen Fernsehwerbung zu machen und das scheinbar ziemlich aggressiv. 888 ist auch sehr lange am Markt und ich denke, sie wissen was sie da tun. Seitdem PS.de gecancelt wurde und nun auch die parisitären Affis gekickt werden, ist 888 die einzige Seite mit großen Spielerzuwächsen, ohne dass eine andere Seite gemerged wurde (Quelle Pokerscout.com). Ich kann mir den Spielerzuwachs nur durch die Fernsehwerbung erklären, weil ja gerade viele Regs abgewandert sind.
in dem punkt gings wenn ich das richtig in erinnerung habe um tv-werbung von ps.de und kleineren pokerseiten. du sagst ja selbst, dass 888 poker nur als nebenprodukt führt, da sollte dir auch klar sein wieso sich das für die eher lohnt tv-werbung zu machen als für irgendwelche reinen pokeranbieter. die werden den großteil ihres gewinns aus sportwetten und onlinecasino beziehen, da ist dann auch mehr geld für werbung vorhanden. wenn ein spieler 1k euro bei casinospielen oder sportwetten verliert geht das geld direkt an den anbieter, wenn er 1k euro beim pokern verliert geht nur ein bruchteil davon an den anbieter, ein großer teil aber bei regs die auch auscashen. korn sagt ja, dass es nicht lohnt weil die werbekosten über den einnahmen die durch den spieler entstehen liegen, das ist beim poker eben schneller der fall als bei den anderen angeboten.
wenn 888 für poker werbung macht, dann bewirbt es indirekt auch das sportwetten- und casinoangebot, direkte tv-werbung für sportwetten (und ich vermute mal auch für onlinecasinos) ist in deutschland aber verboten. beim pokern kann man hingegen problemlos die playmoneyseite bewerben, was aber kaum einen unterschied macht, da trotzdem jeder weiß worum es geht, darüber kommt man dann automatisch in kontakt mit den anderen angeboten und bei leuten die gezielt nach sowas suchen wird die marke einfach bekannter.
für reine pokeranbieter macht tv-werbung aber trotzdem keinen sinn.
übrigens, 888 hat schon länger ein recht hohes werbebudget, die sind schon länger als trikotsponsor im fussball aktiv (sevilla und middlesbrough)
Sie machen explizit Pokerwerbung (888) Das wird schon seinen Grund haben und seitdem ich die Spots sehe, steigt auch der Traffic und das ganze NACHDEM PS.de gecancelt wurde. BWIN wirbt btw auch im Deutschen Fernsehen, nicht für Poker, aber für Sportwetten, also steckt hinter deinem Post nicht ganz so viel Ahnung (no offense).
Original von eroticjesus
Sie machen explizit Pokerwerbung (888) Das wird schon seinen Grund haben und seitdem ich die Spots sehe, steigt auch der Traffic und das ganze NACHDEM PS.de gecancelt wurde. BWIN wirbt btw auch im Deutschen Fernsehen, nicht für Poker, aber für Sportwetten, also steckt hinter deinem Post nicht ganz so viel Ahnung (no offense).
ich bin zwar nicht ganz auf dem aktuellen stand, aber wenn ich mich richtig erinnere ist es so, dass die spots nach deutschem recht verboten sind, aber die sender sich auf eu-recht berufen. um dem konflikt erstmal aus dem weg zu gehen wurden die dann geduldet, aber wirklich erlaubt sind sie dadurch nicht.
ich halte es daher nicht für unwahrscheinlich, dass 888 da einfach ne andere auffassung vertritt als bwin bzw rechtlichen problemen aus de weg gehen will. zumindest ist das eine möglich erklärung warum sie explizit pokerwerbung machen.
das ist für den eigentlichen inhalt eines posts aber auch garnicht so wichtig, 888 steigert generell den bekanntheitsgrad seiner marke und profitiert von der tv-werbung auch im sportwetten-/casinobereich und verfügt gerade durch diesen bereich über die nötigen mittel, die andere anbieter eben nicht aufbringen können/wollen. ob der trafficzuwachs beim poker die werbekosten decken kann ist nochmal eine ganz andere frage. ich bezweifle stark, dass das der fall ist, die werbung richtet sich an neulinge und die bringen im schnitt wohl nicht viel rake, die werbekosten sind aber vergleichsweise hoch, dazu kommt noch, dass die bindung der neuen freizeitspieler an die seite nicht so hoch ist wie die der regs, die werbung muss also ständig neue spieler anlocken um das niveau zu halten. und darum gehts ja bei dem was korn sagte, natürlich kann ein unternehmen mit tv-werbung viele neue spieler anlocken, aber aus unternehmerischer sicht bringts nichts wenn man z.B. eine mio in werbung investiert aber dadurch nur 100k mehr einnimmt. wenn 888 also nicht genug pokertraffic generiert um die kosten zu decken und auch nicht im bereich sportwetten/casinospiele davon profitiert ist ihre strategie schlecht (unprofitabel).
zudem ist nichtmal sicher ob die tv-werbung tatsächlich der (alleinige) grund für den trafficzuwachs ist, es sind ja deutsche tv-spots, aber die zuwächse können auch aus ganz anderen ländern kommen (um das zu beurteilen müsste man also erstmal wissen woher die neuen spieler kommen). die zahl der regs die gewinn machen ist übrigens verhältnismäßig klein, so dass sich ihr fehlen garnicht so stark bei den spielerzahlen bemerkbar macht, wenn du pro reg der geht zwei freizeitspieler hinzubekommst hast du zwar mehr spieler, aber wahrscheinlich weniger einnahmen durch rake.
...gerade angehört, danke für den Infoabend! Eine Frage habe ich aber: Warum dürfen Bronzemitglieder (ungetracked auf Stars und entracked auf FTP in meinem Falle) nichts mehr im Marktplatz anbieten? Viele hier würden einem 06er Bronze mehr vertrauen als einem 13er der sich den Silberstatus gekauft hat 
Ihr könnt dort schließlich die gleiche Politik wie im Stakingforum fahren und euch raushalten und die User alles über die Feedbackthreads abwickeln lassen.
Grüße
Original von Nutz
...gerade angehört, danke für den Infoabend! Eine Frage habe ich aber: Warum dürfen Bronzemitglieder (ungetracked auf Stars und entracked auf FTP in meinem Falle) nichts mehr im Marktplatz anbieten? Viele hier würden einem 06er Bronze mehr vertrauen als einem 13er der sich den Silberstatus gekauft hatGrüße
Hallo Nutz,
die ANtwort auf Deine Frage findest Du HIER.
Falls Du weitere Fragen dazu hast, bitte auch in den Thread weitermachen.
Danke für Dein Verständnis
Edit by Khrano: Beitrag entfernt. So einen Ton wollen wir hier absolut nicht haben und ich spreche dir daher an dieser Stelle eine Verwarnung aus. Außerdem hat Kick4Ass hat mit seiner Aussage natürlich völlig recht.
Original von eroticjesus
Was ich leider immer noch nicht verstehe ist die Party-Sache. Ich will dir (Korn) nicht unterstellen, dass du da lügst. Es spricht ja für sich, Full Tilt geht, Ihr bietet den fettesten Bonus aller Zeiten auf Party an, Party und BWIN mergen und Partnerschaft endet wenig später. Nunja, bwin.party ist ja ein Börsenunternehmen und ihr als Affi seid ja mehr oder weniger eine Handelsvertretung. Wenn aber eine Handelsvertretung bspw. aus der Industrie gekündigt wird, endet die Partnerschaft in aller Regel mittelfristig, so ca. 6 Monate hat der Handelsvertreter dann Zeit Kunden zu informieren, sich umzuorientieren usw.. Meist passieren solche Kündigungen auch im Zuge von Fusionen. Hier verstehe ich allerdings wirklich nicht, dass es von einem Tag auf dem anderen endet. Bei Full Tilt war es absehbar, hier würde ich es nichteinmal übel nehmen, wenn ihr das absichtlich rausgezögert habt. Aber Party trifft schon ziemlich hart. Du hast ja schon drauf geantwortet und ich hoffe einfach mal, dass hier die Schuld eher bei bwin.party liegt.
imho war es einfach so, dass die Vertragspartner bwin.party und ps.de über vermutlich ein längeren Zeitraum verhandelt haben und halt am Tag bzw. vielleicht auch 1-2 Tage vor Veröffentlichung der News klar wurde, das beide Seiten sich nicht einigen und es keinen neuen Vertrag gibt.
Da über laufenden Verhandlungen natürlich nicht gesprochen wird, konnte erst kurzfristig bekannt gegeben werden, dass der Vertrag endet.
Korn & co. wären ja schön doof wenn sie mitten in den Verhandlungen hier schon das Vertragsende bekannt geben oder halt sagen eventuell endet der Vertrag aber wir stehen in Verhandlungen. Durch den Shitstorm der Community hätte sie eine viel schlechtere Verhandlungsposition und party könnte noch mehr an der Schraube drehen um den Druck zu erhöhen.
Das war 100 pro ne Auflage von Party damit sich nicht noch schnell Tausende Spieler Tracken.
