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[Geschlossen] 010 020 q8s raise flop for value

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Serdna777
Beigetreten: 15.01.2010

Full Tilt - $0.10/$0.20 - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

UTG+1: $9.48
MP: $3.25
MP+1: $1.95
LP: $3.79
Hero (CO): $4.85
BTN: $2.30
SB: $6.37
BB: $3.11
UTG: $2.00

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10, LP posts DB $0.05, LP posts DB $0.10

Pre Flop: ($0.30) Hero has Q♦ 8♦

UTG calls $0.10, UTG+1 calls $0.10, fold, fold, LP checks, Hero calls $0.10, fold, fold, BB checks

Flop: ($0.60, 5 players) A♦ 5♦ 5♠
BB bets $0.10, fold, UTG+1 calls $0.10, LP calls $0.10, Hero raises to $0.20, BB calls $0.10, UTG+1 calls $0.10, LP calls $0.10

Turn: ($1.40, 4 players) 6♥
BB checks, UTG+1 checks, LP checks, Hero checks

River: ($1.40, 4 players) 6♦
BB checks, UTG+1 bets $0.20, LP calls $0.20, Hero calls $0.20, BB calls $0.20

eigentlich war es richtig for value am flop zu raisen.
hier war aber flop paired - es konnte sein ,dass jmd driling oder 2pair hatte.
in diesem fall habe ich doch weniger out fur flush - kann flush am river bekommen und trotzdem verlieren.
Allgemeine Frage : soll ich am paired flop Flushdraws for value raisen oder nicht?


10 Antworten

6x sind eher selten in deren range und 5x oder starkes A hätte wohl mehr action am F oder T gemacht.
ich denke, du hast hier noch nen valueraise gegen schwächere A oder PP.

hier ist es imo ok for value zu raisen am F. die anderen machen nicht viel action, du bist IP gegen alle und fh oder trips sind unwahrscheinlich.
ob du pauschal sagen kannst, dass ein raise in ordnung ist, weiß ich nicht genau, aber würde das von der PF und F action abhängig machen in zusammenhang mit dem flop. es gibt sicher auch situationen, wo du etwas auf die bremse treten kannst.


mtheorie
Beigetreten: 30.05.2009

Ich hoffe, du weisst, wie du die Hand Postflop weiterspielst, wenn du eine Q hittest ... ansonsten ist der Preflopcall nicht übermäßig +EV. =)

Der Flop ist für ein Valueraise gut. Ob jemand Trips oder TP hat kann/muss dir egal sein, weil du ohnehin nur auf deinen Flushdraw spielst. Problem ist nur, dass jede Blank ein Fullhouse ermöglichen kann.

Ich würde den River btw. auch nur noch callen, weil das Board inzwischen doublepaired ist und wir immer noch 3 (!) Gegner haben.


Original von mtheorie
Ich würde den River btw. auch nur noch callen, weil das Board inzwischen doublepaired ist und wir immer noch 3 (!) Gegner haben.

eig. haben wir nur 2gegner weil BB offensichtlich weder 5 noch 6 hat.
außerdem gehst du davon aus, dass utg seine trips sehr slow spielt und ne 6 ist sehr selten in seiner range imo.
für mich spricht seine spielweise eher für Ax oder flush.


mtheorie
Beigetreten: 30.05.2009

Ich glaube tatsächlich, dass UTG1 hier glücklich eine 5 gehittet hat oder ein Monster hält und slow spielt, weil ich nicht glaube, dass er erst am River getroffen hat und ein Purebluff in 3 Gegner hinein ziemlich untypisch ist.

BB hat wahrscheinlich Ax, LP entweder auch einen Flush oder irgendwelchen random Crap, mit dem er denkt noch splitten zu können (wenn er denkt).


Serdna777 Themenstarter
Serdna777
Beigetreten: 15.01.2010

Ihr werdet euch staunen :utg1 hatte - a s s f ü n f


mist, dann gilt wohl (mal wieder)
ronnieoo1 < mtheorie
ich werd aber weiter üben :P

komm von meiner meinung aber leider nicht weg. er könnte nach dem durchchecken am T auch denken, mit Ax oder flush vorne zu sein. _biggrin:


Serdna777 Themenstarter
Serdna777
Beigetreten: 15.01.2010

aber algemein : Soll ich paired flops mit oesd oder flushdraw for value raisen ,oder nicht?


mtheorie
Beigetreten: 30.05.2009

@ Ronnieoo1: Mit jeder Hand lernen wir beide etwas dazu, da ist es egal, wer "besser" war. ;) (Und irgendwie hoffe ich ja auch, dass ich zumindest den notwenigen Grundskill für diese Limits habe.)

@ Serdna666: Kommt auf die Preflopaction, die Anzahl deiner Gegner, deine Position und ggf. darauf an, ob du Showdownvalue hast. Wenn die Voraussetzungen gegeben sind, spiele ich meine Draws for Value.


petebull1107
Beigetreten: 07.05.2007

Original von Serdna666
aber algemein : Soll ich paired flops mit oesd oder flushdraw for value raisen ,oder nicht?

Ich sag mal ja, man sollte:


Board: A♦5♦5♠
       Equity     Win     Tie
UTG    23.86%  21.61%   2.25% { 66-55, A8s-A2s, K9s-K5s, Q9s-Q7s, J8s+, T8s+, 98s, ATo-A5o, KJo-K9o, Q9o+, J9o+, T9o }
UTG+1  10.68%   9.46%   1.23% { TT-22, K9s+, Q9s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, 65s, KJo+, QTo+, JTo, T9o, 98o }
MP3    17.20%  15.54%   1.66% { zufällig }
CO     31.07%  29.69%   1.38% { Qd8d }
BB     17.19%  15.53%   1.66% { zufällig }

Ich denke vor allem solltest du da du deinen Positionsvorteil ausnutzen kannst und auch einen check-behind am Turn nehmen kannst, wenn dich alle callen und eine sehr schlechte Karte für dich aufgedeckt wird


firsttsunami
Beigetreten: 23.01.2006

Flopraise ist gut. Nicht nur for value am Flop, sondern auch für die Freecard. Ist perfekt gelaufen. Am River ist es halt knapp. Es hängt wesentlich davon ab, ob er Ax noch bettet. Wenn er das nicht tut, ist eine 5 zu oft in seiner Range. Immerhin kann er gut mit 54 57 58 59 5T J5 Q5 K5 A5 openlimpen. Sind ca. 70 Kombinationen. Die werden von den schlechteren Flushes nicht wet gemacht. Normal sollte er Ax nicht betten, weil du todesobvious einen Flushdraw repräsentierst. Daher würde ich erstmal nicht annehmen, dass er Ax bettet. Damit steht und fällt der Raise. Ich calls wohl auch erstmal nur.


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