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[Geschlossen] Easy fold verpasst?!

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wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

UTG TAG/Rock

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with A :spade: 9 :club:
UTG raises, 1 fold, CO calls, BTN calls, 1 fold, Hero calls

Der Call hier ist doch ein Muss oder? Raise kommt hier nicht in Frage?! Bei meiner Range wohl kaum:

Board:
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 40,614% 39,528% 2,666% 57,806% 66+, A8s+, KTs+, QJs, JTs, ATo+, KJo+
Spieler 2: 19,968% 18,370% 3,723% 77,907% 44-22, A7s-A2s, Q8s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, ATo-A2o, QTo+, JTo, T9o, 98o
Spieler 3: 19,996% 18,398% 3,720% 77,882% 44-22, A7s-A2s, Q8s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, ATo-A2o, QTo+, JTo, T9o, 98o
Spieler 4: 19,422% 16,954% 5,589% 77,457% As9c

Flop: (8.5 SB) 8 :club: 7 :spade: 2 :club: (4 players)
Hero checks, UTG bets, CO calls, BTN raises, Hero calls,

Ich habe mich für einen CC entschieden auf Grund der Outs auf OCs, BDFD und BDSD. Allerdings habe ich verschiedene Sachen vergessen: Der BDFD ist eigentlich immer dominiert, die OCs ebenfalls. Außerdem kann es auch noch 3bet und cap gehen. Daher wohl ein easy Fold. Ich versuche es mal zu analysieren:

Ich bekomme 1:6,25 und benötige 14% EQ. UTG hat nicht ge3bettet und donked den Flop. Damit hat er vermutlich folgende Range:
TT-77, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, KcQc, KcJc, KcTc, QcJc, QcTc, JcTc
BU könnte seine gesamte 3betting-Range raisen:
77+, ATs+, KQs+, AJo+

Dagegen habe ich folgende Equity:

Board: 8c 7s 2c
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 55,507% 54,751% 1,547% 43,702% TT-77, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, KcQc, KcJc, KcTc, QcJc, QcTc, JcTc
Spieler 2: 35,896% 35,233% 1,362% 63,405% 77+, ATs+, KQs, AJo+
Spieler 3: 8,597% 8,046% 1,138% 90,816% As9c

Falls er nur seine MHs raised:

Board: 8c 7s 2c
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 40,490% 39,819% 1,342% 58,839% TT-77, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, KcQc, KcJc, KcTc, QcJc, QcTc, JcTc
Spieler 2: 50,677% 50,141% 1,072% 48,787% 77+
Spieler 3: 8,833% 8,391% 0,885% 90,724% As9c

ändert sich nicht viel. Wie sieht es mit dem NUT-BDFD aus?

Board: 8c 7s 2c
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 39,395% 38,641% 1,508% 59,851% TT-77, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, KcQc, KcJc, KcTc, QcJc, QcTc, JcTc
Spieler 2: 48,038% 47,462% 1,151% 51,387% 77+
Spieler 3: 12,568% 12,079% 0,977% 86,944% Ac9s

Der beschehrt mir knapp 4% Equity mehr, also im Prinzip genau die 1,5 Outs, die es für den BDFD eben gibt. Trotzdem noch ein Fold, auch wegen der unbekannten Action am Flop und auch am Turn.

UTG 3-bets, CO folds, BTN calls, Hero calls

Turn: (9.25 BB) 7 :club: (3 players)
Hero checks, UTG bets, BTN calls, Hero calls

Eigentlich eine gute Karte: 77 wird unwahrscheinlicher und der BDFD wird zum FD, aber eben nur 9high und damit wertlos. Die Ranges müssen aber angepasst werden:

Board: 8c 7s 7c 2c
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 87,615% 87,380% 0,470% 12,150% TT-77, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, KcQc, KcJc, KcTc, QcJc, QcTc, JcTc
Spieler 2: 8,985% 8,734% 0,501% 90,765% TT-99, AsKs, AhKh, AdKd, AsQs, AhQh, AdQd, AsJs, AhJh, AdJd, AsTs, AhTh, AdTd, As9s, Ah9h, Ad9d, KsQs, KhQh, KdQd, ATo+
Spieler 3: 3,401% 3,386% 0,030% 96,584% As9c

Hier bin ich immerhin last-to-act und bekomme deutlich bessere Odds als am Flop 1:11,25. Trotzdem immer noch easy Fold.

River: (12.25 BB) 3 :heart: (3 players)
Hero checks, UTG checks, BTN bets, Hero folds, UTG calls

Meine Fragen: Sind meine Überlegungen richtig? Hättet ihr as played am Flop sofort erkannt, dass ihr einen easy Fold habt? Warum? Was wäre euer Hauptargument für den Fold gewesen?


5 Antworten
opabumbi
Beigetreten: 07.01.2007

du kannst dir doch nicht für den onecardbackdoorflushdraw mit der 9 1.5 outs geben multiway. deine backdoorstraight ist auch nur zur onecard, das ace kann nix wert sein etc
einer der einfachsten folds am flop die du im pokerleben haben solltest, zumal du ja nicht mal die action abschliesst


wuerstchenwilli Themenstarter
wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Nein, die 1,5 Outs beziehen sich auf ein Nut-BDFD, wenn ich ein A :club: hätte. Einfacher fände ich den Fold bspw. auf J :heart: 6 :diamond: 2 :spade: ohne jegliche BDs und nur mit einer OC. Hier fiel mir das nicht so leicht meine Outs am Tisch zu berechnen.

Was sagst du zu PF?


opabumbi
Beigetreten: 07.01.2007

PF ist standard
der Flopfold aber auch ;)


derdershat
Beigetreten: 20.02.2009

bin mir da jetzt unsicher daher frag ich einfach mal

ist es nicht Preflop ein FOLD?

nach UTG open + CO call + BTN call

also jetzt auch abgesehen von den Spielertypen

HU wäre für mich klar nen call aber vs. 3


derdershat
Beigetreten: 20.02.2009

gerade A9o im BB vs 3 gehabt

ist doch nen call


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