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SH KTo Riverplay

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TigerTom
Beigetreten: 16.07.2006

Known Players:
MP3: $7,79 - 39 BB
CO: $3,63 - 18 BB
BU: $1,10 - 6 BB
SB: $1,38 - 7 BB
BB: $3,78 - 19 BB

0,10/0,20 Fixed Limit Hold'em (5 Handed)
Hand recorder for this hand:PokerStrategy.com SideKick 1.0.50906.2

Preflop: Hero is BB with K♦, T♥
SB posts small blind ($0,05), Hero posts big blind ($0,10), 2 folds, BU calls, SB calls, Hero checks

Flop: ($0,30 - 1.50 BB) A♥, J♥, 7♦(3 Players)
SB checks, Hero checks, BU checks

Turn: ($0,30 - 1.50 BB) K♣(3 Players)
SB checks, Hero bets $0,20, BU calls, SB calls

River: ($0,90 - 4.50 BB) 9♦(3 Players)
SB checks, Hero checks, BU checks

Ich spiele hier gegen zwei ganz passive Spieler. Mehrmals habe ich gesehen, daß sie Toppair ganz passiv iP nur runtergecallt haben. Auch wenn sie ihr A getroffen hatten.

Habe ich hier gegen solche Spieler eine Valuebet?


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4 Antworten
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Wenn die Gegner ausserdem etwas looser sind, was häufig der Fall ist, dann solltest du auf dem River noch mal betten. Dich callt dann nicht nur das Ass, sondern auch viele schlechtere Hände. Dein Kicker ist ganz gut und der J und vielleicht auch noch schlechtere Paare werden gecallt (die 9 am River trifft Gutshots vom Flop zum Paar).


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Zitat
Sendrafreak
Beigetreten: 31.05.2011

Es kommt immer auf das Verhältnis an, das in diesem Fall klar so aussieht, dass die Anzahl der Hände, die Dich noch callen und gegen die Du vorne bist, nämlich kleinere Pockets, deutlich größer ist als die Anzahl der dich schlagenden Ass-Kombos. Genau diese Überlegung ist es, die man am River immer anstellen muss. Also: Combos grob durchzählen und dann die Entscheidung fällen.

Gruß,
Sendrafreak


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Zitat
Gurkha
Beigetreten: 15.04.2005

Hier möchte ich grad mal einhaken. Ich finde das Verhältnis irgendwie gar nicht so klar.
Vorneweg, ich hätte den River wohl auch gebettet, ABER:

wenn wir Villain mit den Reads die Hero hat als typisch passiven Fish sehen, dann kann der da von A2 bis mind. A9 viele Aces am BN openlimpen. Logischerweise wird keins davon auf dem Board folden.
Geben wir ihm mal eine Range mit der er am River stehen könnte.

Pockets, die er preflop limpt, aber gegen eine Bet vom Turn nicht aufgibt:
99-22

jedes Ace:
AT-A2

Kings:
K2s-KJs, K7o-KJo

Queens:
Q2s+, Q9o-QJo (der foldet keinen Gutshot am Turn!)

Jacks:
J2s+, J8o+

Tens:
T5s+ (in ), T8o+

9s:
97o+, 95s (in )

8s:
87o, 85s (in )

7s:
76o, 74s+

6s und 5s:
64s+ (in ) und 54s (in )

Dann sind am River 45% seiner Holdings Toppair oder besser (161 Kombinationen), 24 Kombinationen haben gar nichts (und folden gegen eine Bet) und 48% seiner Hände sind schlechtere Madehands als unsere (178 Kombinationen). Wenn Villain alle schlechteren Madehands callt, haben wir eine Valuebet, da er dann in mehr als 50% eine schlechtere Hand callt. Foldet er einige davon wird's mathematisch gesehen doch schon wieder knapp, oder?


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Zitat
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Von den besseren Kombinationen kannst du ein paar Hände aus den Ranges entfernen. Die 2-Pairs auf dem Flop werden wohl auch von passiven Spielern gebettet. Wenn man die 2-Pairs und Sets streicht, dann sieht es auf dem River gegen einen so aus:

Board: A♥J♥7♦ K♣ 9♦
       Equity     Win     Tie
BU     42.40%  41.60%   0.80% { KK-QQ, TT-88, 66-22, AQs+, ATs-A8s, A6s-A2s, KQs, KTs-K8s, K6s-K2s, QJs, Q7s, J8s+, J6s-J2s, T7s+, 97s+, 87s, 74s+, AQo+, ATo-A8o, A6o-A2o, KQo, KTo-K8o, K6o-K2o, QJo, Q7o, J8o+, T7o+, 97o+, 87o, 76o }
BB     57.60%  56.80%   0.80% { KdTh }

Gegen beide mit dieser Range wird es dann wieder knapp, weil jeder nur 33% hat:

Board: A♥J♥7♦ K♣ 9♦
       Equity     Win     Tie
BU     33.50%  31.62%   1.89% { KK-QQ, TT-88, 66-22, AQs+, ATs-A8s, A6s-A2s, KQs, KTs-K8s, K6s-K2s, QJs, Q7s, J8s+, J6s-J2s, T7s+, 97s+, 87s, 74s+, AQo+, ATo-A8o, A6o-A2o, KQo, KTo-K8o, K6o-K2o, QJo, Q7o, J8o+, T7o+, 97o+, 87o, 76o }
SB     33.50%  31.62%   1.89% { KK-QQ, TT-88, 66-22, AQs+, ATs-A8s, A6s-A2s, KQs, KTs-K8s, K6s-K2s, QJs, Q7s, J8s+, J6s-J2s, T7s+, 97s+, 87s, 74s+, AQo+, ATo-A8o, A6o-A2o, KQo, KTo-K8o, K6o-K2o, QJo, Q7o, J8o+, T7o+, 97o+, 87o, 76o }
BB     33.00%  32.14%   0.86% { KdTh }

Wirft man jedoch die 2-Pairs mit der 9 und das Set 99 aus der Range von SB, weil SB am River nicht bettet, dann hat Hero wieder über 36%. Da auch die Möglichkeit besteht, dass einer der Gegner ein gutes Ass am Flop vielleicht doch bettet, sollte es noch knapp für eine Bet am River reichen.


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