Original von OnkelHotte
Original von Cornholio
Dass du die Frage rein auf Odds und Outs reduzierst, legt nahe dass du davon ausgehst wirklich nie UI zu gewinnen.
Aber meinst du nicht, dass es eine Chance gibt den Pott manchmal durch Check Check am River zu gewinnen?
UI Wins sind ja bei der EQ Analyse im OP inklusive!
Player06 hat ja nicht seine Outs gezählt, sondern mit seiner EQ gegen die Ranges des Gegners experimentiert und ist auf 12-16% gekommen. Das schließt ja die UI Wins mit ein! 
Das schon, aber da wäre es mal interessant die Range zu sehen, die Player angenommen hat.
Ich vermutete, dass da vlt schlechtere Hände übersehen wurden, für die es plausibel wäre, den River auf einige Karten zu checken, bzw. dass vergessen wurde dass einige der schlechteren Hände den RIver checken, obwohl das für den EV einen großen Unterschied macht.
Anyways-
Man kann hier auch nicht so einfach Ableitungen machen wie:
Ab X EQ am Turn ist es profitabel zu callen bzw. mit 13-16% EQ ist Fold Turn auf jeden Fall richtig.
Wenn man auch die Line Call Turn Fold River Blank UI evaluieren will, muss man sich genauer angucken, welcher Teil der Equity durch Outs kommt und welcher Teil durch die Chance vorne zu sein.
Dann muss weiter analysiert werden, wieviele der schlechteren Hände bei wieviel % der Riverkarten behind checken würde und wie oft wir also UI gewinnen werden.
Wenn letzteres öfter gegeben ist, kann ein Call mit dem Plan den River zu folden auch mit sehr wenigen Outs gut sein.
Wir gewinnen ja dann den ganzen Pott von 7BB für ein Investment von nur 1BB, ohne unsere Outs treffen zu müssen.
Und verlieren können wir bei nur max 1BB, IO und RIO sollten overall nicht negativ sein wenn wir hitten.
Extrembeispiel: Wir glauben Villain hat entweder Set+ oder einen FreeSDraise mit einem Pocket ohne diamond. Letzteres checkt er vereinfacht immer behind am River.
Dann hätten wir gegen die bessere Range 0 Outs, könnten aber ab 11% Equity (die dann komplett durch unseren SD Value kommt), also wenn 1/9 der Range eben diese Pockets sind, trotzdem profitbel den Turn callen, nur aufgrund unserer UI Win Chance.
Wenn man noch Outs hat (wie hier), muss es entsprechend seltener eine UI Win Chance geben um mit so wenig EQ den Turn zu callen.
Insgesamt ist die Line Call Turn Fold River in vielen Situationen profitabel, auch wenn es auf den ersten Blick düster aussieht. Eine geringe UI Win Chance bringt einen schnell ins +EV-Land.
Man könnte es hier ausrechnen ob, gesetzt z.B. den Fall dass Calldown -EV ist, EV call Turn, Fold River > EV Fold Turn. Und zwar über die Outs unter Einbeziehen der UI-Win-Chance:
1. Wieviele True Average Outs brauchst du (Pottodds, IO und RIO wohl vernachlässigbar weil nahe 0)? ~5
2. Wieviele True Average Outs (d.h. discountet) hast du? ~2,8 (?)
3. Wie groß ist deine UI-Win Chance?
z.B. zu 5% passiert das Szenario du callst, er checkt river du gewinnst (verschiedene River mit einberechnet)
Value davon: 0,45BB (!) Zu 5% gewinnen wir 9BB ohne zu hitten!
4. Wieviele True Outs brauchst du noch? Nur noch knapp über die Hälfte, also 2.7 ca.
Die 2,7 Outs solltest du hier haben, wenn Villain z.B. auch any TopPair+ so spielt.
Ob du natürlich tatsächlich 5% UI Win Chance hast, wie hier angenommen, kann ich nicht beurteilen.
semibluffen, wobei es denkbar wäre aber mit deinem Read "Er spielt ehrlich und semiblufft hier nicht" hast du dir die Frage ja eigentlich schon beantwortet?
