NL Anfängerkurse + FR vs SH

FR ist tot

FR ist in der Tat leider wirklich tot. Ich glaube PokerStars ist die letzte Bastion auf der man noch wirklich FR spielen kann.
Es lohnt sich daher einfach nicht mehr mit FR zu beginnen.

Verstehe. Vielen Dank für Eure Antworten.
Nach dem, was ich bisher so gelesen habe, scheint es in den letzten Jahren allgemein mit (Online-)Poker bergab gegangen zu sein.

Neuere Formate wie Spin&Go sind wohl Versuche, wieder ein wenig mehr Leben in die Bude zu kriegen.
Wobei ich zu Spin&Go hier bei PS abgesehen von einem kleinen Strategie-Artikel nicht wirklich viel finden konnte; was wiederum den Anschein erweckt, dass es gewollt ist, dass man bei SpinLegends einsteigt, wenn man diese Variante ernsthaft angehen möchte.
(Es dürften allerdings nur die wenigsten Spieler die offenbar hohen Anforderungen bzgl. Zeitaufwand, die an Bewerber gestellt werden, erfüllen...)

Du kannst dir noch Six+ Hold'em anschauen. Da sind noch hohe Winrates möglich, wenn man entsprechend gut spielt. Allerdings gibt es zu dieser Variante kaum oder gar keinen gtuen Content.

Interessant, danke für den Tipp.
Werde mir diese Variante bei Gelegenheit mal näher anschauen.

Was guten Content dazu angeht:
Dann ist es wohl an Dir, diesen in Deinem Six+ Hold'em Blog zu generieren. ;-)

Wird leider nicht passieren

Dachte ich mir schon
Habe Deinen Blog mal überflogen...so wenig Traffic an den Tischen an einem Freitag Abend ist schon krass...8-o

Ich werde wohl wieder mit gutem alten NL Hold'em cash game einsteigen und mal sehen, wie sich die Sache so entwickelt.
(Natürlich werde ich mir auch Deinen 5.0-Kurs ansehen.)

Schönes Wochenende und weitherhin viel Erfolg mit 6+

Ich spiele Six+ auf iPoker, das würde ich dir eh nicht empfehlen.
Ich meinte Six+ auf PokerStars, da hast du genug Traffic, ist aber ein anderes Spielprinzip da kein SB/BB, dafür Ante und extra Blind für den BU.
Man spielt ständig OOP, muss man mögen.

Danke für den Hinweis.
Ich denke da bleibe ich doch lieber beim "konventionellen" NL Hold'em.

Wenn dir dies am meisten Spaß macht, dann go for it

Original von Paxis
FR ist in der Tat leider wirklich tot. Ich glaube PokerStars ist die letzte Bastion auf der man noch wirklich FR spielen kann.
Es lohnt sich daher einfach nicht mehr mit FR zu beginnen.

Sehe ich anderst. Gerade auf den Micros gibts immernoch genug softe Tische. Gerade nach einer mehrjährigen Pause sollte es doch Sinn machen erst einmal wieder ins Game zu kommen und da ist FR halt einfach die bessere Wahl. Niedrigere Swings, weniger effektiver Rake, weniger schwierige Situationen

Nun ja, wenn er länger dabei bleiben will und vielleicht auch höhere Limits angreifen, bin ich dafür direkt die Variante zu nehmen mit dem das später eben auch noch geht und das ist nicht FR.
Das FR leichter als SH ist, war ja schon immer so. Aber kann es sich ja mal anschauen und trotzdem mit FR beginnen wenn er will.

@Dogdo: Danke für Deine Meinung.

Aber auch nach dem, was Paxis in seinem letzten Post noch ergänzt hat, tendiere ich dazu, gleich (wieder) mit den SH tables zu beginnen.
Dazu kommt noch, dass ich vor meiner Pause 6max FastForward bei PartyPoker gespielt habe; etwas mehr Action macht mir also mehr Spaß.
Und an den FR-Tischen auf die sich teilweise bis kurz vor Timeout hinziehenden Entscheidungen von bis zu 9 anderen Spielern zu warten, empfinde ich als recht öde im Vergleich. (Was nicht bedeuten soll, dass ich gleich (wieder) fast folding games spielen werde...ich werde brav erstmal (vllt. sogar dauerhaft) an regulären Tischen spielen).
Dafür nehme ich eine potenziell schlechtere winrate von SH im Verlgeich zu FR zu Beginn auch gerne in Kauf.

um eine bankroll aufzubauen, sind SNG´s immer noch serh gut. NL Holdem ist das bei weitem am schwersten zu schlagende spiel online.

Danke für den Tipp.

SnGs wären für mich komplettes Neuland. In der Vergangenheit konnte ich mich irgendwie nicht damit anfreunden.
Dieses ständige Erhöhen der Blinds und der Druck der dadurch bzw. durch einen kleiner werdenden Stack entsteht, in der späten Phase mit relativ schwachen Händen preflop All-In gehen zu müssen und dann einfach durch Pech (bzw. Kartenglück der Gegner) rauszufliegen, bevor man "in the money" ist.
Stelle ich mir (auch mental) anspruchsvoller vor, als cash game.

Original von Dogdo
Gerade auf den Micros gibts immernoch genug softe Tische. Gerade nach einer mehrjährigen Pause sollte es doch Sinn machen erst einmal wieder ins Game zu kommen und da ist FR halt einfach die bessere Wahl. Niedrigere Swings, weniger effektiver Rake, weniger schwierige Situationen

alles richtig. nur hat stars FR mit dem table cap endgültig gekilled. es sollte an varianten angepasste caps geben.
aufgrund des geringeren rakes ist stars jedoch interessiert, diese tische abzuschaffen.

Nein eben nicht. Fische haben sowieso selten mehr wie 4 tische gespielt. Natürlich sind nun weniger fullring tische verfügbar allerdings waren vorher gefühlte 95% davon mit masstabler nits gefüllt. Setz dich nun mal an einen FR tisch. Im Avg hast du wieder 2-3 Fische / weake Regs dort sitzen weil sich die Regs besser verteilen bzw. das Fisch/reg ratio wieder passt. Du kannst nun zwar nurnoch 4 tablen dafür wird deine WR deutlich höher sein.
Wir reden ja hier von jemanden der nach 4 Jahren Pause wieder beginnt. Da ist es sicherlich sowieso nicht förderlich direkt zu masstablen...

Ja wohl

Vermutlich kann man auf Stars tatsächlich noch bis NL10, wenn nicht sogar NL25 FR spielen, aber das Argument der 4 Tische bleibt trotzdem bestehen.
Ich bin gerade genau dabei den Schritt zu machen. Habe vor Jahren FL SH gespielt und lerne nun NL. Ich spiele zwar auch "nur" 4 SH Tische, aber trotzdem gibt es zwischendurch downtime. FR wäre noch deutlich mehr Downtime zwischen den Händen, ich weiß nicht, ob das für jemanden, der früher schonmal mehrere Tische gespielt hat nicht schnell langweilig bis unerträglich wird.

Wenn der Pool nicht tougher wäre, würde ich tatsächlich einen einzelnen Zoomtisch bevorzugen. Meiner Meinung nach bekommt man das Beste aus beiden Welten. Viele Hände pro Stunde und trotzdem kann sich voll auf eine einzelne Hand konzentrieren. Es fehlt natürlich die Möglichkeit reads durch Beobachten zu sammeln.

Den Einsteigerkurs von Paxis würde ich an deiner Stelle mal durcharbeiten und damit 2000-5000 Hände spielen. Wenn du das verinnerlicht hast, würde ich empfehlen möglichst schon weiteren Content zu pauken um nach und nach vom Kurs abzuweichen. Mit der Schablone wird schon in verdammt vielen Spots viel ev liegen gelassen und die zu erwartende Winrate ist so gering, dass die Varianz echt mies sein kann. Wie Paxis ja immer selbst sagt: Je höher die Winrate, desto geringer die Varianz. Und da du den Kurs ja verinnerlicht hast, kannst du in Spots in denen du nicht weiter weißt ja immernoch drauf zurückgreifen
Und wo kann man günstiger an einer besseren Strategie arbeiten als auf den Mikros?

Ob es nun Stars sein muss, solltest du dir genau überlegen. Rakeback ist nicht vorhanden, dafür ist der Rake im Schnitt nicht so hoch und du findest zu jeder Tages- und Nachtzeit endlos viele Tische (von denen du dann an vieren sitzen kannst ). Lies dir doch mal Leos Pokerseitentest für Micros durch