Wohnung, Büro im süddeutschen Raum

Warum nach Deutschland um hier Steuern zu bezahlen und nicht direkt in ein "Pokerland" wo die rechtliche Situation geklärt ist?

Ich verstehe nicht ganz.... Warum sollten wir in der Deutschland steuerpflichtig werden, wenn wir da gar nicht angemeldet sind?

Weil du Arbeit in Deutschland in Deutschland versteuern musst? Wenn du auf den Pokerseiten in Deutschland spielen möchtest, brauchst du auch häufig eine Anmeldung, Stromrechnung usw... Sonst wird wohl eher davon ausgegangen, dass du in der Schweiz sitzt und über einen deutschen VPN spielst. Kann dir nur empfehlen sich mit der rechtlichen Sache auseinanderzusetzen.

Original von Ptens
Ich verstehe nicht ganz.... Warum sollten wir in der Deutschland steuerpflichtig werden, wenn wir da gar nicht angemeldet sind?

Setzt euch mal mit dem Begriff der Betriebsstätte auseinander. Zur Einfürung hier

Hab mir den verlinkten Artikel mal durchgelesen und kann trotzdem nicht folgen. Hab ich das richtig verstanden, dass es sobald wir einen fixen Standort zur Ausübung unserer "gewinnbringenden" Tätigkeit haben, wir in Deutschland steuerpflichtig würden? Wenn wir jeweils wechseln würden wäre das ok? Ich habe schon in vielen Hotels dieser Welt gepokert (auch in GER) und nie einen Gedanken daran verschwendet, da plötzlich steuerpflichtig zu sein. Und wie mir Gewinne nachgewiesen werden sollen bleibt mir auch schleierhaft......

Original von AyCaramba44
Weil du Arbeit in Deutschland in Deutschland versteuern musst? Wenn du auf den Pokerseiten in Deutschland spielen möchtest, brauchst du auch häufig eine Anmeldung, Stromrechnung usw... Sonst wird wohl eher davon ausgegangen, dass du in der Schweiz sitzt und über einen deutschen VPN spielst. Kann dir nur empfehlen sich mit der rechtlichen Sache auseinanderzusetzen.

Richtig. Er braucht eine neue Verifizierung und dafür muss er sich auch in D anmelden. Er sollte sich vorab mit dem Support in Verbindung setzen, da alle Schweizer Accounts zur Zeit deaktiviert sind. So ist es auf Pokerstars und das weiß ich von einem Bekannten aus der Schweiz, der auch in D pokern wollte.

Original von Ptens
Hab mir den verlinkten Artikel mal durchgelesen und kann trotzdem nicht folgen. Hab ich das richtig verstanden, dass es sobald wir einen fixen Standort zur Ausübung unserer "gewinnbringenden" Tätigkeit haben, wir in Deutschland steuerpflichtig würden? Wenn wir jeweils wechseln würden wäre das ok? Ich habe schon in vielen Hotels dieser Welt gepokert (auch in GER) und nie einen Gedanken daran verschwendet, da plötzlich steuerpflichtig zu sein. Und wie mir Gewinne nachgewiesen werden sollen bleibt mir auch schleierhaft......

imo kommt es darauf an in welchem land sich dein lebensmittelpunkt befindet. bist du 183 tage in der schweiz im jahr und 182 tage in deutschland, bist du afaik in der schweiz steuerpflichtig. würde dann aber alles genau dokumentieren in diesem fall.

Laut Stars-Support reicht eine Utility-Bill vollkommen aus um meinen Account zu reaktivieren. Lebensmittelpunkt wäre nach wie vor die Schweiz da ich immer noch hier arbeite und lebe. Darum auch die beschränkte Suche im süddeutschen Raum. Von Basel hab ich 10min. über die Grenze. Es ginge lediglich darum einen Raum zu finden mit deutscher IP und einer Utility-Bill mit meinem Namen drauf, sodass ich 2-3 Sessions die Woche spielen kann.

Bezahlst du dann Steuern in der Schweiz auf deine Pokereinnahmen? Das man keine doppelten Steuern bezahlt ist ja nur ein Gesetz welches greift, wenn man woanders entsprechende Steuern abführt. Wenn du hier pokerst und Poker hier steuerpflichtig ist, aber in der Schweiz nicht, dann muss du nach meinem Verständnis hier die Steuern bezahlen. Sonst wäre es Steuerhinterziehung und da sind die Strafen nicht gerade gering in Deutschland.

Mit Wohnung anmieten in Deutschland um Poker zu spielen würdest du zu 100% als berufsmäßiger Pokerspieler eingeordnet und damit steuerpflichtig.

Original von alwayswinning1111
imo kommt es darauf an in welchem land sich dein lebensmittelpunkt befindet. bist du 183 tage in der schweiz im jahr und 182 tage in deutschland, bist du afaik in der schweiz steuerpflichtig. würde dann aber alles genau dokumentieren in diesem fall.

Lebensmittelpunkt und gewöhnlicher Aufenthalt definieren nur ob du beschränkt oder unbeschränkt steuerpflichtig in Deutschland bist.
Grundsätzlich sind deine in Deutschland erzielten Einkünfte hier auch steuerpflichtig und auch wenn dein Lebensmittelpunkt weiterhin in der Schweiz liegt, bist du als professioneller Pokerspieler in Deutschland gewerbetreibend. Damit gem. §49, Nr. 1, S. 2a EStG hier beschränkt steuerpflichtig für ebendiese Einkünfte.

Danke für die vielen Infos. Ja, ich versteuere meine Gewinne in der Schweiz. Leider kann ich diese diffuse Grenze zwischen Hobby- und Berufspokerspieler nicht verstehen. Wie wird definiert ob ich einfach viel Glück habe oder ob ich "Profi" bin? Spielt das überhaupt eine Rolle?

Bin etwas überfordert......

Wenn du häufiger Poker spielst und eine Gewinnerzielungsabsicht hast, dann bist du in Deutschland quasi schon ein Pokerpro. Wenn du alle 3-4 Monate mal ins Casino gehst für einen Abend, dann bist du auch mit Gewinn kein Pokerpro. Genau definiert ist das nicht...

Ist generell die Schweiz aufgrund der enormen Lebenshaltungskosten eher ungeeignet für Pokerspieler?

Könnt ihr euch keine Wohnung in Österreich nehmen?

Ich will nicht fulltime spielen und habe einen tollen Job, Familie und Freunde hier. Jedoch möchte ich trotz der lächerlichen Schweizer Netzsperren nicht auf mein lukratives Hobby verzichten. Deshalb suche ich eine Lösung die weder Auswandern noch illegales Verhalten beinhaltet.

Original von Chewie
Könnt ihr euch keine Wohnung in Österreich nehmen?

Auch ne Möglichkeit. Nur ist die Distanz nach Österreich 3x-4x mol grösser. Pendeln wäre da nicht wirklich möglich. Müsste dann immer 3 Tage dort 4 Tage zu Hause sein.

Original von Ptens
Ich will nicht fulltime spielen und habe einen tollen Job, Familie und Freunde hier. Jedoch möchte ich trotz der lächerlichen Schweizer Netzsperren nicht auf mein lukratives Hobby verzichten. Deshalb suche ich eine Lösung die weder Auswandern noch illegales Verhalten beinhaltet.

Deutsche Bürokratie ist halt unfähig, 20 Jahre haben nicht gereicht für eine transparente Regelung. Online Poker an sich ist nichtmal richtig erlaubt eigentlich haben wir in De ein staatliches Glücksspielmonopol, man könnte sagen es wird geduldet, weil es eine neue Art(Online) ist, aber richtig geregelt ist da garnix.

Selbe mit den steuern... Glücksspiel eigentlich steuerfrei, aber der Staat kann dir bei regelmäßigen Gewinnen eine Gewinnerzielungsabsicht(wie behindert die Begründung schon ist, denn jeder hat man zumindest die Absicht xD) unterstellen und dich steuerplfichtig machen.

Wenn du tageweise unter der Lebensmittelpunkt Regelung bleibst (glaube halbes Jahr, vorsicht halbwissen) kann dir das alles aber möglicherweise egal sein und du kannst alles zuhause in der Schweis regeln.

Original von Chewie
Glücksspiel eigentlich steuerfrei, aber der Staat kann dir bei regelmäßigen Gewinnen eine Gewinnerzielungsabsicht unterstellen und dich steuerplfichtig machen.

Was völlig legitim ist, wenn es deine Arbeit ist.