FC Bayern - Stern des Südens [Fan-Thread]

Ja, Sané kann auch rechts mit der Pike abziehen, wenn er den Fuß nur hat, um nicht umzukippen. Aber aus so einer Situation gar keinen Torschuss zu schaffen, das ist halt schwach.

Ja, hm. Wie viele Torschüsse gab es nach dem vierfachen Offensivwechsel dann noch? Ich befürchte fast: keinen.

Was uns in solchen Champions-League-Spielen abgeht, sind vor allem auch zwei Punkte. Erstens muss man gegen die starken Gegner auch mal als Mannschaft fehlerfrei bleiben können. Das schaffen wir inzwischen einfach nicht mehr, denn irgendeiner haut immer einen schweren Bock rein. Und zweitens brauchst du vorne Leute, die einfach effizient ihre Torchancen nutzen. Und da segeln bei uns einfach zu viele Bälle am Tor vorbei. Manchmal kommt es auch gar nicht erst zum Torschuss, weil man unklug agiert und gute Möglichkeiten dadurch selbst abwürgt. Wenn keiner von diesen Punkten gegeben ist, geht man auch mal 1:4 in Barcelona unter.

Alles in allem sollte die Mannschaft so langsam in der Realität ankommen. Man ist nicht über dem Berg, auch wenn sich mancher Spieler dort schon gewähnt hat. Wir hatten in dieser Saison jetzt einen Fünferblock von schweren Gegnern. Ein Spiel hat man gewonnen, zweimal Unentschieden gespielt und zweimal verloren. Darunter die Klatsche heute. Eine gefestigte Mannschaft gewinnt da nicht nur eins aus fünf. Von daher hoffe ich, dass die Mannschaft endlich selbstkritisch ist und man sich nicht weiter in die Tasche lügt, dass die Spiele in x Fällen ja anders aufgegangen wären. Auf dem Papier steht das Relevante und das ist in den letzten Wochen nicht allzu viel imo.

Mit Neuer hat man mittlerweile auch ne richtige Baustelle, die sich nicht von selbst lösen wird. Es kann ja eigentlich nicht der Plan des Vereins sein, noch ein Jahr mit ihm weiterzumachen und dann auf Nübel zu setzen. Neuer hat alleine diese Saison schon wieder derart viele Patzer angehäuft, dass eigentlich klar ist, dass es nicht mehr weitergehen kann (und da sind die ganzen Schüsse noch nicht mal eingerechnet, wo man das latente Gefühl hat, dass ein Torwart auf Weltklasseniveau die eigentlich halten müsste), und Nübel spielt zwar nen ganz guten Ball hinten raus, sieht im klassischen Torwartspiel aber auch jede 2. Woche mindestens unglücklich aus.

Original von AbbAUbaR
Ja, hm. Wie viele Torschüsse gab es nach dem vierfachen Offensivwechsel dann noch? Ich befürchte fast: keinen.

Was uns in solchen Champions-League-Spielen abgeht, sind vor allem auch zwei Punkte. Erstens muss man gegen die starken Gegner auch mal als Mannschaft fehlerfrei bleiben können. Das schaffen wir inzwischen einfach nicht mehr, denn irgendeiner haut immer einen schweren Bock rein. Und zweitens brauchst du vorne Leute, die einfach effizient ihre Torchancen nutzen. Und da segeln bei uns einfach zu viele Bälle am Tor vorbei. Manchmal kommt es auch gar nicht erst zum Torschuss, weil man unklug agiert und gute Möglichkeiten dadurch selbst abwürgt. Wenn keiner von diesen Punkten gegeben ist, geht man auch mal 1:4 in Barcelona unter.

Alles in allem sollte die Mannschaft so langsam in der Realität ankommen. Man ist nicht über dem Berg, auch wenn sich mancher Spieler dort schon gewähnt hat. Wir hatten in dieser Saison jetzt einen Fünferblock von schweren Gegnern. Ein Spiel hat man gewonnen, zweimal Unentschieden gespielt und zweimal verloren. Darunter die Klatsche heute. Eine gefestigte Mannschaft gewinnt da nicht nur eins aus fünf. Von daher hoffe ich, dass die Mannschaft endlich selbstkritisch ist und man sich nicht weiter in die Tasche lügt, dass die Spiele in x Fällen ja anders aufgegangen wären. Auf dem Papier steht das Relevante und das ist in den letzten Wochen nicht allzu viel imo.

Expected Goals funktionieren wie Expected Value, man könnte es auch so nennen.
Gegen Frankfurt hatte wir fast doppelt so viel EV als Frankfurt (1,5 vs 2.8).
Gegen Barca lagen wir hinten mit 1 vs 1.5.

Ich war damals ebenfalls Müllers Meinung und auch durch die Spieler und Trainerkommentare hört man, dass sie sich das gegen Barca nicht schönreden.

Original von withoutaname
Mit Neuer hat man mittlerweile auch ne richtige Baustelle, die sich nicht von selbst lösen wird. Es kann ja eigentlich nicht der Plan des Vereins sein, noch ein Jahr mit ihm weiterzumachen und dann auf Nübel zu setzen. Neuer hat alleine diese Saison schon wieder derart viele Patzer angehäuft, dass eigentlich klar ist, dass es nicht mehr weitergehen kann (und da sind die ganzen Schüsse noch nicht mal eingerechnet, wo man das latente Gefühl hat, dass ein Torwart auf Weltklasseniveau die eigentlich halten müsste), und Nübel spielt zwar nen ganz guten Ball hinten raus, sieht im klassischen Torwartspiel aber auch jede 2. Woche mindestens unglücklich aus.

Hoffe und denke nicht, dass man ernsthaft mit Nübel als Nummer 1 plant. Verbruggen wäre da tatsächlich mein Favorit, ansonsten Kobel.

Kobel ist halt kein mitspielender Torwart. Denke mal, das ist eine Grundvoraussetzung. Fände Ortega von City nice.

Hm, der ist nächstes Jahr auch schon 32, ne langfristige Lösung ist das dann auch nicht unbedingt, spielt ja nicht jeder bis 38 auf Top Niveau, selbst Neuer ja scheinbar nicht

https://miasanrot.de/fc-bayern-taktik-analyse-barcelona/

Eine gute Analyse.

Ein Zitat daraus:

Beide hatten gute Lösungen, um sich gegenseitig wehzutun. Barça aber war deutlich klinischer, effizienter und sauberer im Angriff.

Hier liegt das größte Problem des FC Bayern: Können die Spieler überhaupt sauberer im Angriff spielen? Und sind sie überhaupt in der Lage dazu, mehr gefährliche Aktionen herbeizuführen? Taktisch gab es genug Ansätze, um sich mehrere Großchancen herauszuspielen.

Nur auf dem Weg dorthin stand man sich zu oft selbst im Weg – wie schon in anderen Partien zuvor auch. Und das macht wiederum Mut: Das System steht dem FC Bayern sehr gut.

Mittel- und langfristig muss aber vor allem eine Kaderplanung her, die eine klare Linie verfolgt. Kompanys Spielidee eignet sich optimal als eine solche Linie. Auch wenn die Ergebnisse derzeit nicht stimmen. Der Weg stimmt dennoch.

Das ist für mich ebenfalls eine entscheidende Frage. Können Spieler wie beispielsweise Gnabry, Sané, Coman oder Tel das auf den Außen leisten? Können das unsere Außenverteidiger offensiv leisten? Bringen sie die technischen Fähigkeiten und die Spielintelligenz mit? Manchmal habe ich vor allem bei Letzterem arge Zweifel, wenn blind draufgedroschen wird, wenn eigentlich ein Abspiel angebrachter gewesen wäre und wenn abgespielt wird, obwohl ein gefährlicher Abschluss möglich wäre. Wenn man den gesamten Platz vor sich hat, dann aber sofort einen überhasteten Ball blind in die Mitte spielt, der natürlich nicht ankommt. Wenn man null antizipiert, welcher Laufweg gerade angebracht wäre. Da haben wir in der Tat seit längerem große Probleme. Und auch technisch sehe ich unseren Kader dem von beispielsweise Barcelona einfach unterlegen.

Edit: Klar kann man es so sehen, dass Kompanys angedachter Spielstil dem FC Bayern steht. Aber um solch einen Stil erfolgreich(!) spielen zu können, brauchst du auch die entsprechenden Spieler dazu. Du brauchst in erster Linie schon mal Ballsicherheit und das geht mit manchen Spielern besser, mit manchen weniger. Unter Guardiola hat das damals größtenteils prima funktioniert, auch wenn man in der Champions League keinen Titel geholt und auch da zum Teil krachend gescheitert ist. Aber man hatte auch einen unfassbar starken Kader. 23 Gegentore in der Liga, 18 Gegentore in der Liga, 17(!) Gegentore in der Liga. Und das bei dominantem Angriffsfußball. Von solchen Zahlen sind wir meilenweit entfernt und das hat Gründe, auch die Spieler betreffend.

Das Problem mit den technisch schwachen Spielern ist wohl bekannt, nicht umsonst war man im Sommer an Xavi und Olmo dran. Wenn da statt Gnabry Coman und Müller gestern Olmo Musiala und Xavi auf dem Platz gestanden hätten, hätte das sicher auch anders ausgesehen. Man hat sie leider nicht bekommen bzw. vielleicht am Ende doch nicht genug gewollt, keine Ahnung. Man kann nur hoffen, dass im nächsten Sommer dann endlich der angekündigte Umbruch umgesetzt wird und man so Leute wie Gnabry, Sane, Coman und Goretzka endlich los wird. Dann Wirtz und Xavi holen und Europa kann einpacken

Das Problem am Umbruch ist, dass der unfassbar teuer wird. Neuer und Müller werden wohl in spätestens zwei Jahren ihre Karrieren beendet haben und von Spielern wie Coman, Sané, Davies und Goretzka kommt mir persönlich leistungsmäßig zu wenig. Da wäre ich jetzt nicht übermäßig traurig, wenn mit ihnen nicht mehr verlängert würde. Im Moment befinden sich ja sowohl Neuer, als auch Müller, Sané und Davies im letzten Vertragsjahr (übrigens auch noch Kimmich, Dier und Ulreich) und Goretzka hat einen Vertrag bis 2026. Wenn Verein oder Spieler zum Entschluss kämen, den Vertrag nicht mehr zu verlängern, dann gehen kommenden Sommer, sollten Müller und Neuer da schon aufhören, schon mal vier Leute ab. Ein Torwart, ein Außenverteidiger, ein Achter und ein Zehner/hängende Spitze/rechtsaußen. Die Verträge von Gnabry, Goretzka, Upamecano, Musiala und Guerreiro laufen 2026 aus. Man hat in den kommenden zwei Jahren also das Problem, dass sowohl wichtige Vertragsverlängerungen bevorstehen (vor allem bei Musiala) und man einige Spieler, mit denen man nicht mehr planen dürfte, nicht verkauft bekommt, weil für sie kein Markt bestehen dürfte. Wer würde uns denn kommenden Sommer für viel Geld beispielsweise Goretzka, Coman oder Gnabry abkaufen?

Von daher: Umbruch schön und gut, aber der könnte wirklich enorm ausfallen. Zumindest Neuer, Müller, Davies und Goretzka werden wir imo in zwei Jahren nicht mehr im Verein sehen und für keinen der vier Spieler werden wir Geld bekommen. Für jeden der vier Spieler werden wir allerdings Ersatz kaufen müssen. Und das wird teuer. Und wie gesagt, gibt noch einige andere Kandidaten, die hier eher ihre hochdotierten Verträge aussitzen werden, als dass sie sich noch vor Vertragsende verkaufen lassen. In meinen Augen werden die kommenden drei Jahre eine Mammutaufgabe für die Verantwortlichen. Sowohl was Vertragsverlängerungen als auch Zukäufe betrifft.

das gute ist, dass du die ganzen topverdiener mal von der gehaltsliste bekommst. insofern wird auch einiges an budget frei.

Das schon, aber Leute ablösefrei zu verlieren und dann Ersatz für jeweils um die 50 Millionen zu kaufen, das wird sich ab einer gewissen Anzahl nicht rechnen. Wir können jetzt ja auch nicht mal eben locker flockig zehn Spieler ersetzen, nur weil wir einen Umbruch wollen. Das wird schon ne Gratwanderung.

Wie außer Form muss Sané eigentlich sein, dass er es nicht einmal gegen den Tabellenletzten in die Startelf schafft?

Jo, warum soll man auch Elfer geben, wenn man dem Gegner per Ellbogen ins Gesicht stoppt Dann lieber wieder 5 Handelfmeter nach Fingernagelberührung.

Ein Pass reicht, um einen gegnerischen Spieler frei auf unser Tor rennen zu sehen? Ganz was Neues.

wow Olise

Endlich mal ein schöner direkter Freistoß

Original von AbbAUbaR
Ein Pass reicht, um einen gegnerischen Spieler frei auf unser Tor rennen zu sehen? Ganz was Neuers.

FYP

Was soll Neuer denn machen? In seinem Tor bleiben und Broschinski fragen, ob er links oder rechts einschieben möchte?