[Geschlossen] kicker - RÜCKRUNDEN-Rangliste des deutschen Fussballs

Unterm Strich ok, aber Götze im IK und Farfan nur im weiteren Kreis?? Ich fande der Farfan hat ne sehr gute Saison gespielt, war einer der Wenigen, die in dieser Mannschaft überhaupt Leistung gebracht haben.

Wenn man CL+Pokal einbezieht ja, aber hier gehts nur um BuLi.

Ich fand Dante z.B. schon um einiges besser als Merte. Und Ribery sicher nicht eine Klasse besser als Reus.

Der kicker bewertet da soweit ich weiss nicht nur die Buli sondern auch alle internationalen Einsätze mit.

Original von ernsti
Der kicker bewertet da soweit ich weiss nicht nur die Buli sondern auch alle internationalen Einsätze mit.

das ist korrekt. alles andere wäre ja auch total bescheuert. farfan hätte in die int. klasse gehört. und auch bei reus scheint mir der gute letzte eindruck als relegationhero etwas überbewertet zu sein..

Original von ernsti

3. Michael Rensing

find auf jedenfall baumann ist zu schlecht eingeordnet und castro zu gut

Man fragt sich auch, was Froonck diese Saison geleistet hat, was eine Einstufung in die Internationale Klasse rechtfertigt. Jaja, ich weiß, seine Assists. Trotzdem spielt er nur dann gut, wenn Bayern eh gut spielt. Auf seine Assists zum 3:0 oder 4:0 kann er sich ein Eis backen. Wenn es nicht läuft, ist er nicht zu sehen.
Götze finde ich auch ein wenig hochgehandelt. Vor allem, wenn man sieht, dass Hummels "nur" IK ist. Hummels ist auf seiner Position definitiv besser als Götze auf seiner.
Reus steht meiner Meinung nach zurecht im weiteren Kreis, da er eine wirklich starke Saison gespielt hat. Castro gehört da auch hin, hat nach seiner Pause sehr ansprechende Leistungen gezeigt. Was Harnik da macht verstehe ich nicht, da sehe ich absolut kein Potential sich weiterzuentwickeln, der läuft schon sehr weit über EV, ohne deswegen wirklich überragend zu sein.
Lahm finde ich auch zu gut eingestuft. Da fand ich Fuchs und Schulz (der wie immer unter Wert gehandelt wird) besser diese Saison.
Robben ist zurecht Weltklasse, er ist zwar eine Diva ist und absolviert verletzungsbedingt nur die Hälfte der Spiele, wenn er aber spielt, ist er der beste Spieler der Liga und in jedem zweiten Spiel ein Kandidat für Spieler des Spieltags.
Mertesacker hat in dem Ranking eigentlich nichts zu suchen. Er hat sich zwar gesteigert, ist aber trotzdem ein Auslaufmodell, was viel zu langsam ist und einen Haufen Fehler produziert. Was Hyypiä, Tasci und Gustavo da zu suchen haben frage ich mich auch.
Einem Rensing nach einer zugegebenermaßen sehr guten Rückrunde direkt in die IK einzustufen halte ich auch für übertrieben, besonders wenn man sieht, wie streng der Kicker sonst urteilt.

Es geht eben NUR um die Rückrunde in dieser Liste und da hat Rensing schon sehr gut gehalten. Genauso Harnik - er spielt vielleicht über EV, aber auch wenn er in der nächsten Saison wieder auf normalen Niveau spielt ist die Platzierung in diesem Ranking gerechtfertigt.

Fuchs steht mir auch definitiv zu weit unten.

lol froonck bekommt den behinderten bonus. kein spieler wird mehr überschätzt.

Original von beni
lol froonck bekommt den behinderten bonus. kein spieler wird mehr überschätzt.

Jo 18 Scorerpunkte in 22 Spielen von Beginn (und 25 Spielen insgesamt) ist ja so überbewertet und schlecht

ja ok hat beim 6:0 gegen den HSV geglänzt, bravo !!!

Original von beni
ja ok hat beim 6:0 gegen den HSV geglänzt, bravo !!!

2:1 gegen Freiburg in der 88.
1:0 von Robben vorbereitet eine Woche später in der 77.

Dazu war er in fast allen Spielen, in denen Bayern stark war auch gut und hat ne wahnsinnig manschaftsdienliche Saison gespielt.

Außerdem wird afaik dieses Argument Leuten wie Ronaldo oder Messi auch nicht vorgehalten

Original von Syris

Original von beni
lol froonck bekommt den behinderten bonus. kein spieler wird mehr überschätzt.

Jo 18 Scorerpunkte in 22 Spielen von Beginn (und 25 Spielen insgesamt) ist ja so überbewertet und schlecht

Es sind sogar 24 Scorerpunkte. Trotzdem täuscht diese Statistik über einiges hinweg. Alleine 5 seiner 7 Tore schoss Ribery bei Spielen wo Bayern 5 oder gar mehr Tore geschossen hat. Und nie hat er dabei das 1:0 geschossen, sondern immer das dritte, vierte oder fünfte Tor. Also dann, wenn der Gegner eh längst besiegt war und sich in sein Schicksal ergeben hatte.
Die einzige Ausnahme ist sein wichtiges 2:1 gegen Freiburg.

Ribery ist ein guter Spieler, keine Frage, aber in den letzten 2 Saisons hat er nicht viel bewegt. Natürlich übertreibt Beni und drückt es provokativ aus. Aber dass Ribery übermäßig gehyped wird, ist nicht ganz so einfach von der Hand zu weisen.
Er sieht regelmäßig dann gut aus, wenn es eh gut läuft und der Gegner abgeschlachtet wird. Wenn es nicht so läuft, taucht Ribery regelmäßig unter. Er erzwingt seltenst die Wende und schießt bis auf ganz wenige Ausnahmen auch nie Tore, die wichtig sind.
Diesbezüglich ist er das genaue Gegenteil von Robben, der andauernd wichtige und sogar entscheidende Tore schießt und auch wenn es nicht so läuft ein permanenter Gefahrenherd für den Gegner ist.
Ribery dribbelt sich in solchen Spielen zehnmal hintereinander fest und gestikuliert frustriert dem verlorenen Ball nach, anstatt hinterher zu rennen.

Im Ergebnis sehe ich das recht ähnlich wie Beni. Ribery ist seit mehr als 2 Jahren meilenweit von internationaler Klasse entfernt.
Natürlich haut er hier und da mal ein sehr gutes Spiel raus. Für mich definiert sich internationale Klasse und mehr vor allem über konstant sehr gute Leistungen. Und das zeigt Ribery schon seit geraumer Zeit nicht mehr. Das Zeug dazu hat er aber fraglos. Das haben aber auch einige andere (Diego und Elia z.B.) Die Fähigkeit, dieses Potential auch permanent abzurufen, unterscheidet ja gerade die internationale Klasse vom überdurchschnittlichen Buli-Profi.

Deswegen ist auch die Einstufung von Ribery in die IK durch den Kicker für mich auch absolut nicht nachvollziehbar.

Original von Blinzler

Original von beni
ja ok hat beim 6:0 gegen den HSV geglänzt, bravo !!!

2:1 gegen Freiburg in der 88.
1:0 von Robben vorbereitet eine Woche später in der 77.

Dazu war er in fast allen Spielen, in denen Bayern stark war auch gut und hat ne wahnsinnig manschaftsdienliche Saison gespielt.

Außerdem wird afaik dieses Argument Leuten wie Ronaldo oder Messi auch nicht vorgehalten

Naja, ist schon ein Unterschied, ob man 7 oder 30-40 Tore schießt. Zumal ein Ronaldo durch seinen Treffer den Pokal für Real gewinnt und Messi das auch nicht ganz so unwichtige 2:1 im CL-Finale erziehlt.
Man muss das aber auch nicht ausweiten, alleine die Nennung von Ronaldo und Messi im Zussammenhang mit Ribery ist grotesk.

für die ersten 1,5 Jahre unter van gaal würde ich dir da absolut recht geben, aber in der letzten rückrunde hat er sich wirklcih wieder entscheidend gesteigert. ob jetzt IK oder eins drunter ist da nicht so entscheidend. Wenn er so weiter macht, dann sollte er bald wieder der alte sein und dann können ihm Elia oder Diego in Topform nicht das Wasser reichen.

Original von Blinzler
für die ersten 1,5 Jahre unter van gaal würde ich dir da absolut recht geben, aber in der letzten rückrunde hat er sich wirklcih wieder entscheidend gesteigert. ob jetzt IK oder eins drunter ist da nicht so entscheidend. Wenn er so weiter macht, dann sollte er bald wieder der alte sein und dann können ihm Elia oder Diego in Topform nicht das Wasser reichen.

Naja, wir werden sehen. Ich sehe wenn alle gennanten in Topform sind Diego>Ribery>Elia, ist aber Geschmackssache. In Topform könnten die von mir aus alle in Gladbach spielen ♦

Negativ ist mir an Riberys Rückrunde vor allem das Rückspiel gegen Inter in Erinnerung geblieben, wenn er da eine Leistung gezeigt hätte, die fürs "Blickfeld" reichen würde, hätte Bayern in der ersten HZ zwei Dinger mehr gemacht und hätte sich im CL-VF fürs Pokal-HF revanchieren können.
Da er aber gegen Inter eher außerhalb des Blickfeldes gespielt hat (vor allem die grotesk schlechte Chancenverwertung), durfte Schalke dann demonstrieren, dass man in dieser Saison nicht notwendigerweise internationale Klasse braucht, um Inter zu schlagen.

riberys vorlagen und torbeteiligungen sind zu 50% querpässe im mittelfeld auf robben, der dann was drauß macht. selbst in den cl spielen gegen inter ist ribery nur durch ballverluste bei dribblingversuchen aufgefallen (einzeige ausnahme im rückspiel als er dann in egomanie den abschluss versemmelt hat)

aber gut ich freu mich immer wenn ich diesen hässlichen oberspacko spielen seh und mir überleg wieviel geld er aus den bayern saugt.

Original von beni
lol froonck bekommt den behinderten bonus. kein spieler wird mehr überschätzt.

sag das nochmal nachdem das stürmerranking veröffentlicht wurde

Original von fw16

Original von Syris

Original von beni
lol froonck bekommt den behinderten bonus. kein spieler wird mehr überschätzt.

Jo 18 Scorerpunkte in 22 Spielen von Beginn (und 25 Spielen insgesamt) ist ja so überbewertet und schlecht

Es sind sogar 24 Scorerpunkte. Trotzdem täuscht diese Statistik über einiges hinweg. Alleine 5 seiner 7 Tore schoss Ribery bei Spielen wo Bayern 5 oder gar mehr Tore geschossen hat. Und nie hat er dabei das 1:0 geschossen, sondern immer das dritte, vierte oder fünfte Tor. Also dann, wenn der Gegner eh längst besiegt war und sich in sein Schicksal ergeben hatte.
Die einzige Ausnahme ist sein wichtiges 2:1 gegen Freiburg.

Ribery ist ein guter Spieler, keine Frage, aber in den letzten 2 Saisons hat er nicht viel bewegt. Natürlich übertreibt Beni und drückt es provokativ aus. Aber dass Ribery übermäßig gehyped wird, ist nicht ganz so einfach von der Hand zu weisen.
Er sieht regelmäßig dann gut aus, wenn es eh gut läuft und der Gegner abgeschlachtet wird. Wenn es nicht so läuft, taucht Ribery regelmäßig unter. Er erzwingt seltenst die Wende und schießt bis auf ganz wenige Ausnahmen auch nie Tore, die wichtig sind.
Diesbezüglich ist er das genaue Gegenteil von Robben, der andauernd wichtige und sogar entscheidende Tore schießt und auch wenn es nicht so läuft ein permanenter Gefahrenherd für den Gegner ist.
Ribery dribbelt sich in solchen Spielen zehnmal hintereinander fest und gestikuliert frustriert dem verlorenen Ball nach, anstatt hinterher zu rennen.

Im Ergebnis sehe ich das recht ähnlich wie Beni. Ribery ist seit mehr als 2 Jahren meilenweit von internationaler Klasse entfernt.
Natürlich haut er hier und da mal ein sehr gutes Spiel raus. Für mich definiert sich internationale Klasse und mehr vor allem über konstant sehr gute Leistungen. Und das zeigt Ribery schon seit geraumer Zeit nicht mehr. Das Zeug dazu hat er aber fraglos. Das haben aber auch einige andere (Diego und Elia z.B.) Die Fähigkeit, dieses Potential auch permanent abzurufen, unterscheidet ja gerade die internationale Klasse vom überdurchschnittlichen Buli-Profi.

Deswegen ist auch die Einstufung von Ribery in die IK durch den Kicker für mich auch absolut nicht nachvollziehbar.

Elia und Ribery in einem Atemzug zu nenne grenzt schon an Ketzerei...