Weiterkommen EM

Offizielle UEFA Ordnung

seite 13, 7.04..

was zählt is der direkte vergleich als erstes!

naja, wenn sowohl dänemark, als auch portugal gewinnen gibt es drei mannschaften mit 6 punkten, dann zählt der direkte vergleich wohl nicht mehr, oder überseh ich was?

Original von uwemoehrle69
Offizielle UEFA Ordnung

seite 13, 7.04..

was zählt is der direkte vergleich als erstes!

also is deutschland sicher im viertelfinale!

ist nicht korrekt. Bei Niederlage gegen die Dänen und Sieg von Portugal ist Deutschland nicht sicher im Viertelfinale

Direkte Vergleich ist ja dann praktisch unentschieden. Dänemark > DE, DE > Portugal, Portugal > Dänemark. Also dann gehts ums Torverhältnis

Punktegleichheit nach den Gruppenspielen

8.07 Wenn zwei oder mehr Mannschaften nach Abschluss der Gruppenspiele die
gleiche Anzahl Punkte aufweisen, wird die Platzierung nach folgenden Kriterien in
dieser Reihenfolge ermittelt:
a) grössere Punktzahl aus den direkten Begegnungen;
b) bessere Tordifferenz aus den direkten Begegnungen (bei mehr als zweipunktgleichen Mannschaften);
c) grössere Anzahl erzielter Tore aus den direkten Begegnungen (bei mehr als
zwei punktgleichen Mannschaften);
d) bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen;
e) grössere Anzahl erzielter Tore aus allen Gruppenspielen;
f) Platzierung in der UEFA-Koeffizientenrangliste für Nationalmannschaften (vgl.Anhang I, Absatz 1.2.2);
g) Fairplay-Verhalten der betreffenden Mannschaften (Endrunde);
h) Losentscheid.

Bei einer 1 : 0 Niederlage Deutschlands und bei 1 : 0 Portugals gegen Niederlande ist
Dänemark weiter ( siehe b) und Portugal und Deutschland muss nach f
entschieden werden.

Bei einer höhreren Niederlage Deutschlands und bei Gewinn von Portugal ( egal wie hoch `) wäre Deutschland raus.

lg

Wieso??
Dann hat Dänemark +1 Deutschland +1und auch Portungal +1....also hat niemand eine bessere Tordifferenz nach b)

Dänemark in direkten Duellen 3-3
Deutschland 1-1
Portugal 3-3
--> Deutschland raus

Verschoben

@Jimmyx: in deiner Auflistung fehlt noch was, siehe wikipedia oder

http://de.uefa.com/uefa/management/newsid=1800185.html#anderungen+euro+reglements

die neue Regel zieht aber eh nur bei einer 2:3 Niederlage von D, bei einer 0:1 Niederlage hat XClusive1 ja schon das Ausscheiden begründet

und wie schon im NM-Thread mehrfach geschrieben, wir verlieren gefälligst ned gegen Dänemark, werden Gruppenerster und gut is

Original von HAVVK
die neue Regel zieht aber eh nur bei einer 2:3 Niederlage von D

+ einem 2:1 Sieg Portugals obv.

Original von Zinsch

Original von HAVVK
die neue Regel zieht aber eh nur bei einer 2:3 Niederlage von D

+ einem Sieg Portugals obv.

FYP

dh der Tabellenrechner auf kicker.de ist falsch weil er diese Regeländerung noch nicht übernommen hat?

ja natürlich, ein beliebiger Sieg Portugals gehört natürlich dazu, thx Fjodor

noch lustiger finde ich die Sache mit dem Elfmeterschießen, aber dazu kann es zumindest in unserer Gruppe ja nicht mehr kommen

zum Tabellenrechner: jo in dem Spezialfall, aber im NM-Thread wollte ich gestern abend nix mehr dazu sagen, da das irgendwie nicht so gut ankam

btw müssen die Italiener morgen praktisch schon gewinnen. Denn bei einem Unentschieden gegen Kroatien und einem gleichzeitigen Sieg Spaniens gegen Irland gibt es wieder die Situation von 2004, daß Kroatien und Spanien ein höheres Unentschieden gegeneinander reicht um beide weiterzukommen.

Edit: Der kicker Rechner ist buggy. Hab z.B. 1:0 Sieg Niederlande und 2:0 Sieg Deutschland eingegeben und da kam dann Dänemark weiter. Bei einem 1:0 Sieg aber Portugal, was ja definitiv nicht sein kann, dass Dänemark ein weiteres Tor kassiert und dann auf einmal vorne ist.

Original von FjodorM

Original von Zinsch

Original von HAVVK
die neue Regel zieht aber eh nur bei einer 2:3 Niederlage von D

+ einem Sieg Portugals obv.

FYP

dh der Tabellenrechner auf kicker.de ist falsch weil er diese Regeländerung noch nicht übernommen hat?

Um zu "f) Platzierung in der UEFA-Koeffizientenrangliste für Nationalmannschaften (vgl.Anhang I, Absatz 1.2.2);" zu kommen, muss aber bei d) und e) vorher Gleichstand herrschen. Bei einem 3:2 von Dänemark gegen Deutschland ist die Höhe des Sieges der Portugiesen sehr wohl relevant (vgl. d) ) und auch die Anzahl der geschossenen Tore (siehe e) ). Dänemark ist dann für uns eh weg. Zu f) kann es mit Portugal nur bei einem 2:1 der Portugiesen kommen...

Lest halt den Text im Link, hier nochmal für euch:

http://de.uefa.com/uefa/management/newsid=1800185.html#anderungen+euro+reglements

Da steht doch klar und deutlich daß Regel e) (die Gesamttordifferenz) erst zur Anwendung kommt wenn der direkte Vergleich zwischen den 2 Mannschaften, die bei der ersten Runde des direkten Vergleichs schwächer abschneiden, in Betracht gezogen wurde. Und da in dem Szenario alle Spiele entschieden wurden, KANN der direkte Vergleich zwischen 2 Mannschaften niemals unentschieden sein. Genausowenig können am Ende alle 3 Mannschaften im direkten Vergleich punkt-und torgleich sein.

Nochmal alles zum Durchgehen (Sieg POR immer vorausgesetzt): Wenn D mit 2 Toren verliert isses eh klar.

Wenn D mit 0:1 oder 1:2 verliert auch, denn dann haben DK und POR mehr erzielte Tore im direkten Dreiervergleich.

Wenn D mit 2:3 verliert hat DK 5:5 Tore im direkten Vergleich und POR und D jeweils 3:3. Jetzt kommt die Regeländerung zum Tragen die besagt daß nun der direkte Vergleich D-POR zählt. Den hat D gewonnen. Merke: Nirgends in dieser Argumentation spielt die Höhe des portugiesischen Sieges gegen NL irgendeine Rolle.

Original von FjodorM
btw müssen die Italiener morgen praktisch schon gewinnen. Denn bei einem Unentschieden gegen Kroatien und einem gleichzeitigen Sieg Spaniens gegen Irland gibt es wieder die Situation von 2004, daß Kroatien und Spanien ein höheres Unentschieden gegeneinander reicht um beide weiterzukommen.

Ja, das ist auf jeden Fall ein großer Nachteil davon, dass direkter Vergleich vor allen Spielen zählt. Dass dann 2 Mannschaften bei bestimmten Ergebnissen immer vor der dritten Mannschaft liegen, die gegen diese 2 Mannschaften schon davor gespielt hat.

Edit: Trifft ja auch aktuell bereits auf Portugal zu, die bei 3:2, 4:3, ... für Dänemark immer fix draußen sind.

Original von FjodorM
Merke: Nirgends in dieser Argumentation spielt die Höhe des portugiesischen Sieges gegen NL irgendeine Rolle.

♠_thumbsup:

Original von Tarni

Um zu "f) Platzierung in der UEFA-Koeffizientenrangliste für Nationalmannschaften (vgl.Anhang I, Absatz 1.2.2);" zu kommen, muss aber bei d) und e) vorher Gleichstand herrschen. Bei einem 3:2 von Dänemark gegen Deutschland ist die Höhe des Sieges der Portugiesen sehr wohl relevant (vgl. d) ) und auch die Anzahl der geschossenen Tore (siehe e) ). Dänemark ist dann für uns eh weg. Zu f) kann es mit Portugal nur bei einem 2:1 der Portugiesen kommen...

Aber bei nem 2:3 gegen Dänemark wird dann nochmal a-c durchgegangen und nur Deutschland gegen Portugal betrachtet und da gewinnen wir doch den direkten Vergleich und sind weiter.

Oder seh ich das falsch?

nö, siehst du richtig, zu f) kommt es in dem Fall gar nicht und auch nicht zur "Tordifferenz aus allen Gruppenspielen"