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Was sollten wir am Flop machen? Poll is created on Jan. 19, 2015

  
  
  
  

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Coach
FaLLout86
Joined: 22.02.2005

Vielen Dank nochmals an murphyslavvV, der diese Hand im Sit & Go-Handdiskussionen gepostet hat.

Poker Stars $6.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 9 players - View hand 2638937

UTG+1: t1530 76.50 BBs 17/12
Hero (UTG+2): t1490 74.50 BBs
MP1: t1410 70.50 BBs 42/25
MP2: t1670 83.50 BBs
CO: t1500 75 BBs
BTN: t1790 89.50 BBs
SB: t1480 74 BBs
BB: t1300 65 BBs
UTG: t1330 66.50 BBs

UTG+1: Weak Tighter Spieler Vpip 17 / PFR 12. Ich habe schon mal einen Tisch gegen ihn gespielt und hab da schon 2 limps gesehen.
MP1: Weak Looser Spieler Vpip 42 / PFR 25 3Bet 6

Pre Flop: (t30) Hero is UTG+2 with A :heart: A :club:
1 fold, UTG+1 calls t20, Hero raises to t80, MP1 calls t80, 5 folds, UTG+1 calls t60

Flop: (t270) T :spade: J :heart: K :diamond: (3 players)
UTG+1 bets t140, Hero raises to t280, MP1 calls t280, UTG+1 calls t140

Turn: (t1110) 9 :heart: (3 players)
UTG+1 bets t900, Hero ?, MP1 raises to t1050 all in, UTG+1 calls t150

River: (t3210) 4 :diamond: (2 players - 1 is all in)

Wir raisen mit 75BB aus UTG+2 und werden von 2 Spielern gecallt.


Am Flop wird nun gegen uns mit etwas über hälfte Pot geleadet von UTG+1 und wir haben noch MP1 hinter uns.

Was sollten wir am Flop machen?

Flop Play:
:diamond: Auf 3x raisen
:diamond: Callen
:diamond: Minraisen wie gespielt
:diamond: Direkt all-in gehen

Alle Lines haben vor- und Nachteile und unsere Line steht und fällt natürlich auch mit der Range der Gegner.
Für welche Line würdet ihr euch entscheiden und wieso?


Antwort
Zitat
4 replies
Chromatic
Joined: 12.08.2007

UTG spielt 17/12. Ne openlimp Statistik für die position bei gewisser samplesize wäre interessant. Meist ist es etwas wie 22-77, JTs+(ohne KQs/AKs), QTs+, KTs, ATs, KQo, QJo.

geht man davon aus dass er halbwegs reasonable postflop spielt, und nicht out of position in einen raiser und einen coldcaller mit 22-77, AJ, AT reindonkt, haben wir folgende equity:

de.pokerstrategy.com
Board: KdJhTs
Equity Win Tie
MP2 51.46% 50.26% 1.20% { AhAc }
MP3 48.54% 47.34% 1.20% { KJs-KTs, QTs+, JTs, AQo, KJo+, QJo }

3way, mit angenommenen 20% range von MP, siehts so aus:

de.pokerstrategy.com
Board: KdJhTs
Equity Win Tie
MP2 39.11% 36.71% 2.40% { AhAc }
MP3 40.55% 37.96% 2.59% { KJs-KTs, QTs+, JTs, AQo, KJo+, QJo }
CO 20.34% 16.95% 3.40% { JJ-22, A4s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }

3way immernoch +ev, wobei CO wohl eher nur mit KQ, QJ, QT, 2pair+ dabeibleibt:

de.pokerstrategy.com
Board: KdJhTs
Equity Win Tie
MP2 28.31% 26.86% 1.45% { AhAc }
MP3 35.77% 30.83% 4.94% { KJs-KTs, QTs+, JTs, AQo, KJo+, QJo }
CO 35.92% 31.23% 4.69% { JJ-TT, AQs, KTs+, QTs+, JTs, AQo, KTo+, QTo+, JTo }

Ich bin der Meinung call flop, fold turn sollte die beste line sein (auf dem turn sowieso, ich rede hier aber mehr von blanks.

Einfach weil es nach 2 calls nach ihm UTG schwer fallen sollte, selbst mit KQ zu betten.

edit: Sehe keinen vorteil eines raises


Antwort
Zitat
PushnPray
Joined: 10.02.2007

Finde der Flop hat beide Ranges sehr gut getroffen, ausgenommen pocketpairs. Sehe uns hier also sehr häufig hinten.
Fold ist hier eindeutig zu weak und ein minraise macht imo keinen Sinn. Hier callen nur noch bessere Hände und finde hier ist potcontrol deutlich wichtiger als protection. Am Turn würde ich dann neu evaluieren. Wenn es eine blank ist kann man evtl. noch weiter spielen aber bei ner schlechten Karten für uns auf jeden Fall raus aus dem Pot.
Turn ist dann mit der 9 auf jeden Fall ein easy fold.


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Zitat
Kogologo
Joined: 22.12.2011

Istn halt ein easy call und as played snap fold. Inforaise ist doch spätestens seit 2007 veraltetes konzept, raise ist einfach massiv overplayed und isolieren uns nur gegen 2pair+


Antwort
Zitat
Coach
FaLLout86
Joined: 22.02.2005

Original von Kogologo
Istn halt ein easy call und as played snap fold. Inforaise ist doch spätestens seit 2007 veraltetes konzept, raise ist einfach massiv overplayed und isolieren uns nur gegen 2pair+

Ich denke nicht dass alle User auf deinem Wissen Stand sind. Kannst ja mal die ersten Seiten der Hand History durchschauen was hier gepostet wird. Und es geht eben darum zu verstehen wann wir mit einem Overpair raisen sollten und wann es keinen Sinn macht.

Hoffe in Zukunft finde ich für dich noch ein paar spannendere Hände. Falls ihr potential entdeckt in den HHs könnt ihr mich auch gerne darauf hinweisen.

Gruß FaLLi


Antwort
Zitat