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[Geschlossen] Bankroll Management nochmals überarbeitet

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Wir haben unserem Bankrollmanagemnet nun den letzten Schliff gegeben (vorausgesetzt, ihr findet keine Fehler). Wichtigste �?nderung: In Anbetracht der kurzen 45 Tage-Frist empfehlen wir nun einen zügigeren Aufstieg.

Hier die geänderten Passagen:

Die Mechanismen

Die 300 BB-Regel
In der Pokerszene hat sich die 300 BB (Big Bets)-Regel etabliert. Sie besagt folgendes: Wenn ein Spieler mit einer win rate von 1 BB/h in einem live game (entspricht ungefähr 2 BB/h im Internet) 300 Big Bets zur Verfügung hat und kontinuierlich auf dem gleichen Limit spielt, liegt die Wahrscheinlichkeit, dass er pleite geht bei 5 %. Die Big Bet ist übrigens die Betgrö�?e auf Turn und River. Bei 1/2 Dollar Hold'em beträgt die Big Bet also 2 Dollar.

Das flexible Bankroll Management
Wie gesagt, die 300 BB-Regel gilt für ein starres Spielverhalten. Unser Bankroll Management ist jedoch flexibel. Bei Verlusten geht man im Limit zurück und vermeidet dadurch eien totalverlust. Dieser Umstand erlaubt eseinem, das Bankroll Management, je nach Bedarf, aggressiver zu gestalten.

Microlimits
In den Microlimits empfehlen wir ein aggressives Bankroll Management.
Grund 1: Die Gegner sind schwächer als auf höheren Stufen.
Grund 2: Da man auf PartyPoker nur 45 Tage an den Beginners Tables spielen kann, sollte man diese Zeit gut nutzen. Je schneller man in den Limits aufsteigt, desto grö�?er ist der finanzielle Hebel. Ziel sollte es sein, nach den 45 Tagen über eine Bankroll zu verfügen, mit der man bequem auf 0,5/1 Dollar (dem untersten regulären Limit) spielen kann.

Limitaufstieg: Sobald man 200 BB des höheren Limits erreicht hat.
Limitabstieg: Sobald man 250 BB des tiefren Limits erreicht hat.

Low Limits
An den regulären Tischen ab 0,5/1 Dollar könnt ihr konservativer verfahren.

Limitaufstieg: 250 BB des höheren Limits
Limitabstieg: 300 BB des tieferen Limits

Short-handed
An short-handes tables (5 oder weniger Gegner) ist der Spielverlauf dynamischer, was zu grö�?eren Swings führt. Hier sollte euer finanzielles Polster daher grö�?er sein.

Limitaufstieg: 350 BB des höheren Limits
Limitabstieg: 400 BB des tieferen Limits

und

Der Fahrplan

Wichtig: 45 Tage Beginners Zeit und 100 Dollar Bonus

Ihr beginnt eure Pokerkarriere an den fixed Limit Beginners Tables auf Partypoker mit unserem 50 Dollar Startkapital. Diese Tische findet ihr im Limitverzeichnis der Partypoker-Lobby unterhalb von "7 Card Stud" (siehe Bild)



An den Beginners Tables darf man nur 45 Kalendertage lang spielen. Auf diese Weise seid ihr vor erfahrenen Gegnern geschützt.

Innerhalb dieser 45 Tage solltet ihr auf eure 10.000 (wird in Kürze auf 7.500 reduziert) raked hands kommen, um somit unseren Extrabonus von vollen 100 Dollar zu erreichen. Dies entspricht in etwa 12.000 gespielten Händen oder umgerechnet ca 250 Händen pro Tag. Mit gut 12 Stunden Poker pro Woche an 2 Tischen seid ihr also im grünen Bereich.

Stufe 1: 0.5/0.10 Dollar Beginners

Eure Pokerlaufbahn beginnt auf den 0.05/0.10 fixed limit Beginners Tischen. Theoretisch hättet ihr bereits die Bankroll für 0.10/0.20, doch solltet ihr euch erst einmal auf dem untersten Level beweisen und dort 100 Big Bets verdienen. Dort spielt ihr nun mit eurem 50 Dollar so lange, bis ihr insgesamt 10 Dollar Gewinn gemacht habt, also 60 Dollar erreicht habt. Mit den 60 Dollar steigt ihr dann ein Limit höher, nämlich zu Stufe 2 auf die 0.10/0.20 Tische.

Stufe 2: 0.10/0.20 Dollar Beginners

Aufstieg auf Stufe 3 ab 70 Dollar.
Zwar hättet ihr schon ab 60 dollar die Bankroll für 0.15/0.30, doch solltet ihr hier mindesten 50 BB gewonnen haben, bevor ihr aufsteigt.
Zurück zu Stufe 1 ab 30 Dollar.

Stufe 3: 0.15/0.30 Dollar Beginners

Aufstieg auf Stufe 4 ab 100 Dollar.
Zurück auf Stufe 2 ab 50 Dollar.

Stufe 4: 0.25/0.50 Dollar Beginners

Aufstieg auf Stufe 5 ab 200 Dollar.
Zurück zu Stufe 3 ab 75 Dollar.

Stufe 5: 0.5/1 Dollar Beginners

Aufstieg auf Stufe 6 ab 400 Dollar.
Zurück zu Stufe 4 ab 125 Dollar.

Stufe 6: 1/2 Dollar Beginners

Aufstieg auf Stufe 7 ab 1000 Dollar.
Zurück zu Stufe 5 ab 300 Dollar.

Stufe 7: 2/4 Dollar

Wenn ihr euch auf dieser Stufe erfolgreich etablieren könnt, und zudem das Limit nachhaltig schlagt, kann man euch gratulieren. Ihr seid dann in der Lage, nennenswerte Beträge und damit gro�?e Teile eures Einkommens mit Pokern zu erwirtschaften.

Die weitere Vorgehensweise für full ring tables läuft nun wie gehabt: Limit-Aufstieg sobald ihr 250 Big Bets für das höhere Niveau besitzt. Limit-Abstieg, wenn ihr nur noch 300 Big Bets für das darunter liegende Level habt.

Nachdem ihr 2/4 Dollar full ring geschlagen habt, empfehlen wir euch allerdings shorthanded zu spielen. Dort ist das Niveau deutlich schlechter, da die meisten shorthanded-Spieler nicht begreifen, dass es keinen wesentlichen Unterschied zwischen shorthanded und full ring gibt. Sie spielen daher viel zu loose und auch viel zu aggressive. Da die Swings in shorthanded games grö�?er sind, empfehlen wir euch den Aufstieg bei 350 BB für das höhere Level und den Abstieg bei 400 BB für das darunter liegende short-handed Level.

Aufstieg auf Stufe 8: 2.100 Dollar
Abstieg auf Stufe 6: 600 Dollar

Stufe 8: 3/6 Dollar SH

Aufstieg auf Stufe 9: 3.500 Dollar
Abstieg auf Stufe 7: 1.200 Dollar

Stufe 9: 5/10 Dollar SH

Aufstieg auf Stufe 10: 7.000 Dollar
Abstieg auf Stufe 8: 2.400 Dollar

Stufe 10: 10/20 SH

Aufstieg auf Stufe 11: 9.000 - 10.500 Dollar
Abstieg auf Stufe 9: 4.000 Dollar

Stufe 11: 15/30 Dollar SH + FR

Ab dem Limit 15/30 Dollar rücken Table und Seat Selection sehr stark in den Vordergund, da es in diesen Gefilden immer weniger Fische gibt. Optimal dafür sind halb leere FR-Tische (4 - 7 besetzte Plätze). In dieser Konstellation hat man die grö�?te Flexibilität bei der Sitzauswahl und kann sich optimal positionieren (links von den grö�?ten Fischen). Da ihr nun beides gewohnt seit, SH und FR könnt ihr in allen Konstellationen brillieren. Sollten sich die Tische füllen (10-handed) ist das für euch kein Problem. Unter Umständen öffnet ihr dann noch einen zusätzlichen Tisch, da das Tempo ja nun langsamer geworden ist.

Spielt ihr erst einmal auf denm Level 15/30 Dollar, seid ihr so professionell, dass ihr von hier an keinen weiteren Ratschläge für den Aufstieg in den Limits benötigt. Solange ihr euch an die bis dorthin befolgten Grundsätze haltet, kann euch nicht viel passieren.

Unser System ist auf einen zügigen Aufstieg ausgerichtet. Es liegt bei jedem Einzelnen, ab 0,5/1 Dollar (regular tables) gegebenenfalls konservativer vorzugehen und weniger schnell aufzusteigen. Das ganze System funktioniert nur, wenn ihr euch strikt daran haltet und auch tatsächlich wieder im Limit hinunter geht, sollte eure Bankroll dahin schmelzen. Wer aus psychologischen Gründen dazu nicht in der Lage ist, der benötigt deutlich mehr BBs für den Limitaufstieg.

Um den 100 Dollar-Bonus zu clearen benötigt man nun nicht mehr 10.000 raked hands, sondern 7.500.
Aus technischen Gründen (die befinden sich bei PartyPoker, lamentieren bringt also nichts) gilt diese Regelung nur für Neuanmeldungen.


39 Antworten
KevinhoStar
Beigetreten: 22.02.2006

Wenn ein Spieler mit einer win rate von 1 BB/h in einem live game (entspricht ungefähr 2 BB/h im Internet) 300 Big Bets zur Verfügung hat und kontinuierlich auf dem gleich bei 5 %.

auf deutsch?! irgendwie kapier ich das 0,0

2 kleine tippfehler:

Limitabstieg: 300 Bb des tiefern Limits

(gro�?es B und ein e verschluckt)

was ich in den alten artikeln immer gut fand war der hinweis, dass man ein limit dann als nachhaltig geschlagen ansehen kann, wenn man 200BB gewonnen hat


Finde ich sehr gut, dass das BRM den Beginnertischen angepasst wurde.
Zudem ist es für Beginner sehr gut, schneller den bonus zu bekommen.

Den Satz, den Kevinhio zitiert hat, versteh ich allerdings auch nicht ?(


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Original von KevinhoStar

Wenn ein Spieler mit einer win rate von 1 BB/h in einem live game (entspricht ungefähr 2 BB/h im Internet) 300 Big Bets zur Verfügung hat und kontinuierlich auf dem gleich bei 5 %.

auf deutsch?! irgendwie kapier ich das 0,0

2 kleine tippfehler:

Limitabstieg: 300 Bb des tiefern Limits

(gro�?es B und ein e verschluckt)

was ich in den alten artikeln immer gut fand war der hinweis, dass man ein limit dann als nachhaltig geschlagen ansehen kann, wenn man 200BB gewonnen hat

Da die Spiele im Internet doppelt so schnell ablaufen mu�? sich deine BB/h-Rate auch verdoppeln.

Die 200 BB sind im Fahrplan enthalten. Z.B. kommst du mit 100 Dollar auf 0,25/50 an. Du steigst auf, wenn du über 200 Dollar verfügst. Das sind 200 BB Gewinn. 200 BB erscheinen uns vernünftig. Man sollte aber bedenken, dass es sich dabei um eine willkürliche Zahl handelt. Wer will das denn so genau wissen? Im Hilger steht, man solle nicht aufsteigen, ehe man nicht 100 BB verdient hat. Ist also 100 BB der richtige Wert? Oder 300 BB?


Original von Matthias Wahls

Original von KevinhoStar

Wenn ein Spieler mit einer win rate von 1 BB/h in einem live game (entspricht ungefähr 2 BB/h im Internet) 300 Big Bets zur Verfügung hat und kontinuierlich auf dem gleich bei 5 %.

auf deutsch?! irgendwie kapier ich das 0,0

2 kleine tippfehler:

Limitabstieg: 300 Bb des tiefern Limits

(gro�?es B und ein e verschluckt)

was ich in den alten artikeln immer gut fand war der hinweis, dass man ein limit dann als nachhaltig geschlagen ansehen kann, wenn man 200BB gewonnen hat

Da die Spiele im Internet doppelt so schnell ablaufen mu�? sich deine BB/h-Rate auch verdoppeln.

Die 200 BB sind im Fahrplan enthalten. Z.B. kommst du mit 100 Dollar auf 0,25/50 an. Du steigst auf, wenn du über 200 Dollar verfügst. Das sind 200 BB Gewinn. 200 BB erscheinen uns vernünftig. Man sollte aber bedenken, dass es sich dabei um eine willkürliche Zahl handelt. Wer will das denn so genau wissen? Im Hilger steht, man solle nicht aufsteigen, ehe man nicht 100 BB verdient hat. Ist also 100 BB der richtige Wert? Oder 300 BB?

das 1 bb/h live game = 2bb/h internet ist, ist ja verständlich, aber
"und kontinuierlich auf dem gleich bei 5%" ist einfach kein vollständiger deutscher satz :P


�?hh...ja ..also...hm

Da hatte wohl einer genug vom 15/30c Limit ;)...*zu Matthias schiel*.

Ne, Spass beiseite. Wenn man bedenkt, da�? man auf den Limits wie 15/30c und höher die 10000 Raked-Hands locker mit 1,5-2 Std. spielen am Tag (an 2 Tischen) erreicht, und man ja eh nur 45 Tage auf den Beginner-Tischen spielen kann, dann ist das neue BR-Managment eine gute Anpassung an die bestehende PP-Politik (die Spieler auf die Limits wie 0.5/1$ zu "zwingen").

Allerdings kann ich mir vorstellen, da�? diese �?nderung uns Anfänger vor eine etwas schwierige psychologische Situation stellen kann. Klar man muss sich ja nicht nach dem BR-Managment richten und kann konservativer rangehen, aber die Meisten werden wohl, schon in Hinsicht auf die 45-Tage-Regel und dem 100$ Bonus das neue BR-Managament benutzen.
Wenn man aber mit einem kleineren BR aufsteigt, ist die "Gefahr" auch grösser durch die bei uns Anfängern natürlich bestehnden grossen Leaks bzw. durch DS schnell vor dem Abstieg zu stehen, was psychologisch ja schwierig ist, gerade für uns Anfänger. Vielleicht sollte man darauf beim neuen BR-Managment noch ein mal mit Nachdruck aufmerksam machen.

Die beste Lösung für PS.de und uns Anfänger wäre natürlich, wenn PP entweder mehr Beginner-Tische bereitstellen bzw. die Frist zum Umstieg auf die Regular-Tables verlängern würde.
Was die Anzahl der Tische angeht ist PS.de ja schon am verhandeln. Vielleicht wird dann ja auch das BR-mangment wieder überarbeitet.

hf and gl

mfG Grul


Original von Matthias Wahls
Stufe 7: 2/4 Dollar

[...]

Aufstieg auf Stufe 8: 2.100 Dollar
Abstieg auf Stufe 6: 600 Dollar

Stufe 8: 3/6 Dollar SH

Aufstieg auf Stufe 9: 3.500 Dollar
Abstieg auf Stufe 7: 1.200 Dollar

Die Abstiege sind doch zu loose oder?

Bei Stufe 7:
Abstieg auf Stufe 6: 800 Dollar (auf 1/2 SH bezogen)

Bei Stufe 8:
Abstieg auf Stufe 7: 1600 Dollar


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Original von Kugelfang

Original von Matthias Wahls

Original von KevinhoStar

Wenn ein Spieler mit einer win rate von 1 BB/h in einem live game (entspricht ungefähr 2 BB/h im Internet) 300 Big Bets zur Verfügung hat und kontinuierlich auf dem gleich bei 5 %.

auf deutsch?! irgendwie kapier ich das 0,0

2 kleine tippfehler:

Limitabstieg: 300 Bb des tiefern Limits

(gro�?es B und ein e verschluckt)

was ich in den alten artikeln immer gut fand war der hinweis, dass man ein limit dann als nachhaltig geschlagen ansehen kann, wenn man 200BB gewonnen hat

Da die Spiele im Internet doppelt so schnell ablaufen mu�? sich deine BB/h-Rate auch verdoppeln.

Die 200 BB sind im Fahrplan enthalten. Z.B. kommst du mit 100 Dollar auf 0,25/50 an. Du steigst auf, wenn du über 200 Dollar verfügst. Das sind 200 BB Gewinn. 200 BB erscheinen uns vernünftig. Man sollte aber bedenken, dass es sich dabei um eine willkürliche Zahl handelt. Wer will das denn so genau wissen? Im Hilger steht, man solle nicht aufsteigen, ehe man nicht 100 BB verdient hat. Ist also 100 BB der richtige Wert? Oder 300 BB?

das 1 bb/h live game = 2bb/h internet ist, ist ja verständlich, aber
"und kontinuierlich auf dem gleich bei 5%" ist einfach kein vollständiger deutscher satz :P

Ja, da verschwand ein Satzteil. Nun ist er wieder da.


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Original von coruscine

Original von Matthias Wahls
Stufe 7: 2/4 Dollar

[...]

Aufstieg auf Stufe 8: 2.100 Dollar
Abstieg auf Stufe 6: 600 Dollar

Stufe 8: 3/6 Dollar SH

Aufstieg auf Stufe 9: 3.500 Dollar
Abstieg auf Stufe 7: 1.200 Dollar

Die Abstiege sind doch zu loose oder?

Bei Stufe 7:
Abstieg auf Stufe 6: 800 Dollar (auf 1/2 SH bezogen)

Bei Stufe 8:
Abstieg auf Stufe 7: 1600 Dollar

Wir empfehlen SH ab 3/6. Der Abstieg bezieht sich auf FR. Wer auf 2/4 oder 1/2 SH spielen möchte, muss das Abstiegsniveau anpassen. Andrerseits bedeutet Abstieg ja, dass der betreffende mit SH nicht klar zu kommen scheint. Daher empfiehlt sich wohl der Abstieg zu FR.


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Original von Grul
�?hh...ja ..also...hm

Da hatte wohl einer genug vom 15/30c Limit ;)...*zu Matthias schiel*.

:) Heute wird 0.25/0.50 gezockt! Freu mich schon drauf!

Ne, Spass beiseite. Wenn man bedenkt, da�? man auf den Limits wie 15/30c und höher die 10000 Raked-Hands locker mit 1,5-2 Std. spielen am Tag (an 2 Tischen) erreicht, und man ja eh nur 45 Tage auf den Beginner-Tischen spielen kann, dann ist das neue BR-Managment eine gute Anpassung an die bestehende PP-Politik (die Spieler auf die Limits wie 0.5/1$ zu "zwingen").

Allerdings kann ich mir vorstellen, da�? diese �?nderung uns Anfänger vor eine etwas schwierige psychologische Situation stellen kann. Klar man muss sich ja nicht nach dem BR-Managment richten und kann konservativer rangehen, aber die Meisten werden wohl, schon in Hinsicht auf die 45-Tage-Regel und dem 100$ Bonus das neue BR-Managament benutzen.
Wenn man aber mit einem kleineren BR aufsteigt, ist die "Gefahr" auch grösser durch die bei uns Anfängern natürlich bestehnden grossen Leaks bzw. durch DS schnell vor dem Abstieg zu stehen, was psychologisch ja schwierig ist, gerade für uns Anfänger. Vielleicht sollte man darauf beim neuen BR-Managment noch ein mal mit Nachdruck aufmerksam machen.

Die beste Lösung für PS.de und uns Anfänger wäre natürlich, wenn PP entweder mehr Beginner-Tische bereitstellen bzw. die Frist zum Umstieg auf die Regular-Tables verlängern würde.
Was die Anzahl der Tische angeht ist PS.de ja schon am verhandeln. Vielleicht wird dann ja auch das BR-mangment wieder überarbeitet.

hf and gl

mfG Grul

Wir müssen versuchen, eines nach dem anderen durchzusetzten.


GangsteR
Beigetreten: 22.01.2005

Original von Matthias Wahls

Um den 100 Dollar-Bonus zu clearen benötigt man nun nicht mehr 10.000 raked hands, sondern 7.500.
Aus technischen Gründen (die befinden sich bei PartyPoker, lamentieren bringt also nichts) gilt diese Regelung nur für Neuanmeldungen.

Damit ist gemeint, dass Leute, die JETZT neu anfangen nur noch 7.500 Raked hands spielen müssen?


cusith
Beigetreten: 11.03.2006

sieht so aus


mir persönlich is das egal, ich hab momentan nicht die zeit um die 10000 zu schaffen, und die 7500 auch nicht, also, entweder ich schaff meine br so (was sich vl sogar ausgehen könnte), oder ich schiebs zu stars rüber und zock dort nach lust und laune

am anfang hab ich mich noch aufgeregt, aber mittlerweile seh ich das ganze ziemlich entspannt


Original von GangsteR

Original von Matthias Wahls

Um den 100 Dollar-Bonus zu clearen benötigt man nun nicht mehr 10.000 raked hands, sondern 7.500.
Aus technischen Gründen (die befinden sich bei PartyPoker, lamentieren bringt also nichts) gilt diese Regelung nur für Neuanmeldungen.

Damit ist gemeint, dass Leute, die JETZT neu anfangen nur noch 7.500 Raked hands spielen müssen?

könnte dieses jetzt evt. nochmal genauer angegeben werden? ich denke es geht darum wann der erste geldeingang bei pp war? oder wann die account-erstellung war? und was ist das stichdatum?


MacLeod
Beigetreten: 08.04.2006

ist das quiz schon an die änderungen angepa�?t?


ozoz20
Beigetreten: 25.01.2006

Man sollte noch einmal auf die "Komfortzone" eingehen.

Das Geld hat ja nun mal für jeden einen individuellen Wert. Und das sollte auch im BR-Management berücksichtigt werden.

Besonders, wenn man mit geschenktem Geld spielt und vielleicht zu locker damit umgeht, es verliert und dann eigenes Geld nachzahlt.


Original von mortus05

Original von GangsteR

Original von Matthias Wahls

Um den 100 Dollar-Bonus zu clearen benötigt man nun nicht mehr 10.000 raked hands, sondern 7.500.
Aus technischen Gründen (die befinden sich bei PartyPoker, lamentieren bringt also nichts) gilt diese Regelung nur für Neuanmeldungen.

Damit ist gemeint, dass Leute, die JETZT neu anfangen nur noch 7.500 Raked hands spielen müssen?

könnte dieses jetzt evt. nochmal genauer angegeben werden? ich denke es geht darum wann der erste geldeingang bei pp war? oder wann die account-erstellung war? und was ist das stichdatum?

für die 10k raked (oder jez 7,5k ) hands hast du 90 tage ab ersten deposit = erstem geld auf pp zeit


Original von Kugelfang

Original von mortus05

Original von GangsteR

Original von Matthias Wahls

Um den 100 Dollar-Bonus zu clearen benötigt man nun nicht mehr 10.000 raked hands, sondern 7.500.
Aus technischen Gründen (die befinden sich bei PartyPoker, lamentieren bringt also nichts) gilt diese Regelung nur für Neuanmeldungen.

Damit ist gemeint, dass Leute, die JETZT neu anfangen nur noch 7.500 Raked hands spielen müssen?

könnte dieses jetzt evt. nochmal genauer angegeben werden? ich denke es geht darum wann der erste geldeingang bei pp war? oder wann die account-erstellung war? und was ist das stichdatum?

für die 10k raked (oder jez 7,5k ) hands hast du 90 tage ab ersten deposit = erstem geld auf pp zeit

danke :) aber meine frage war nach dem stichdatum ab wann es nur noch 7,5k sind. vielleicht habe ich mich undeutlich ausgedrückt, sry


Original von Matthias Wahls
Um den 100 Dollar-Bonus zu clearen benötigt man nun nicht mehr 10.000 raked hands, sondern 7.500.
Aus technischen Gründen (die befinden sich bei PartyPoker, lamentieren bringt also nichts) gilt diese Regelung nur für Neuanmeldungen.

:O
Hätte ich mich mal n paar Wochen später angemeldet aber sowas kann man ja nicht riechen...


Tectilon
Beigetreten: 11.02.2006

Hab mich gestern angemeldet und dort steht 10000 raked hands. Scheint also noch nicht aktiv zu sein. :-(


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