Regelfrage bzw. Etikette

Noch ein Fall gestern. Spieler A setzt am River und wird gecallt. SD Spieler A zeigt seine Hand und Spieler B muckt. Daraufhin behauptet jemand am Tisch, dass jeder am Tisch verlangen könnte, dass Spieler B seine Hand zeigen müsse.
Stimmt das?
Daraufhin gabs Diskussion ob das denn wirklich so ist. Er hat auf folgenden Text von Fulltilt verwiesen.

called hand
(Subst. Phrase) (gecallte Hand) 1. In einem realen Kartenraum eine Hand, mit der jemand setzt und ein anderer Spieler callt (oder mit der jemand einen Einsatz gecallt hat), im Gegensatz zu einer Hand, mit der gesetzt wurde und niemand callte. Der Begriff wird häufig dann verwendet, wenn ein Spieler in der letzten Runde setzt, gecallt wird und verliert, und der Spieler, der gesetzt und die Hand verloren hat, die Karten beim Showdown wegwerfen möchte, ohne sie herzuzeigen (vielleicht, weil es ihm peinlich ist, beim Bluffen erwischt zu werden). Jemand, der vielleicht gar nicht in die Hand involviert ist, möchte die Karten des Verlierers sehen und zitiert die (meist ungeschriebene, aber trotzdem häufig durchgesetzte) Regel: "Eine gecallte Hand muss hergezeigt werden." (Manche Spieler, vor allem solche, die häufig nur private Spiele spielen, glauben irrtümlicherweise, dass nur der Gewinner eines Pots das Recht hat, darum zu bitten, dass eine gecallte Hand hergezeigt werden soll.) Die Situation kann auch dann auftreten, wenn ein Spieler setzt, jemand callt und der Spieler, der gesetzt hat, legt seine Karten ab. Damit gibt er praktisch zu, dass er geblufft hat und dass ihn der Caller zweifellos schlägt. Der Gewinner der Hand zeigt häufig seine Karten, aber nicht immer, vor allem in einem schnellen Spiel. Die Hand, die den Pot gewonnen hat, ist trotzdem eine gecallte Hand und muss gezeigt werden, wenn jemand darum bittet. Wenn auch ein Nebenpot vorhanden ist, müssen alle Hände beim Showdown hergezeigt werden, obwohl ein Einsatz getätigt und nicht gecallt wurde (weil der einzige, noch beteiligte Spieler nur um den Hauptpot spielte). 2. In einem Online-Kartenraum eine Hand, mit der jemand setzt und ein anderer Spieler callt (oder mit der jemand einen Einsatz gecallt hat), im Gegensatz zu einer Hand, mit der gesetzt wurde und niemand callte. Hier ist die Situation ähnlich, aber sie wird strenger interpretiert. Das heißt, jeder Spieler, der eine Hand ausgeteilt bekam, hat das Recht, eine gecallte Hand zu sehen. Wenn die Hand eines Verlierers beim Showdown nicht hergezeigt wird, kann ein Spieler den Handverlauf anfordern. Wenn Du bei Full Tilt Poker in der vorigen Hand Karten bekommen hast, kannst Du das Fenster "Letzter Handverlauf" öffnen, um alle Hände anzuzeigen, die beim Showdown noch im Spiel waren. Wenn Du in der vorigen Hand als Beobachter am Tisch warst oder am Tisch saßt, aber keine Karten ausgeteilt bekommen hast, siehst Du nur die Hände, die beim Showdown hergezeigt wurden, wenn Du das Fenster "Letzter Handverlauf" öffnest.

Finde aber nicht, dass es da steht. Und selbst wenn, wäre das ja nur die Regel für Fulltilt und keine weltweit anerkannte Regel. Viel haben wir im Netz auch nicht dazu gefunden. Er meint, dass sei wegen Collusion so geregelt. Wäre evtl. auch sinnvoll, trotzdem kenne ich es so eigentlich nicht. Weiß da jemand genaueres?

soll er halt auf FT spielen
Nein das ist generell ganz sicher nicht so. Imo hat aber jedes Casino die Möglichkeit hier individuelle Regelungen zu handhaben.

Kenne die Regel ebenfalls aus USA + Co. Stimmt auch dass es gegen Collusion eingeführt wurde. Wurde aber immer nicht gerne gesehen als nachgefragt wurde.

Kenne es aber auch nur vom Live spielen und habe dazu noch nie eine Regel gelsen.

Hab da auch mal ne Frage, Live bei nem 0,5/1 NL Holdem Spiel. 3 Spieler am River. SB bet 40€, BB dahinter callt, dritter Spieler am Button setzt insgesamt 70€ All-In. SB Callt wiederrum, BB macht daraufhin ein Raise auf Summe XXX und SB sagt sofort call. Hab mich dann nen paar Sekunden nachm Showdown laut gewundert, obs net nen incomplete raise vom All In Spieler war und Somit BB nur noch callen dürfte.

Müsste das letzte Raise & Call dann quasi zurückgenommen worden werden? Oder ist das Raise gültig weil der Deal zum Shodown aufgerufen hat?

♠_smile: glaube du hast dich verschrieben.

Glaub ich auch. Wird korrigiert^^

Ich hab was von < 50% im Kopf als incomplete raise im Kopf, also bei 40€ wären das < 60€
Aber letztenendes gelten wie immer die Hausregeln

Dürfte incomplete sein
incomplete ist alles was nicht dem minraise entspricht
Beispiele:
1. Preflop blinds 50 100
Spieler A raised 300
Spieler B geht mit 590 all in
Spieler C called
Spieler A dürfte in diesem Fall weiter erhöhen da Spieler B mehr als geminraised hat

2. Postflop Blinds relativ egal aber sagen wir wieder 50 100
Spieler A raised 300
Spieler B geht mit 590 all in
Spieler C called
Spieler A dürfte in diesem Fall nicht mehr Raisen da Spieler B weniger als geminraised hat (minraise ohne all in 600)

zumindest so wie ich das verstanden habe

Ja mir war/ist schon bewusst, dass es ein incomplete raise war. Jedoch hat der Dealer es in dem Moment nicht mitbekommen, und nach Raise & Call von BB/SB zum Showdown aufgerufen. Meine Frage war viel mehr, ob man die Entscheidung jetzt noch rückwirkend ändern müsste oder ob trotz incomplete Raise der Pot as played ausbezahlt wird

Ist incomplete. Imo müsste man das noch ändern, bevor der Pot zugteilt wurde. Wenn aber beide involvierten Spieler (der Allin Spieler ist ja wayne) da keine anstalten machen, sag ich da auch nichts. Sieht ja auch eher so aus, als ob beide Nuts haben und das Geld drin wollen.

Wie - fast - immer gibt es verschiedene Antworten / Möglichkeiten.
1. Ein "incomplete Raise" kann noch nach der HalfBet und FullBet Rule weiter gespielt werden.
Im konkreten Beispiel kann nach der HalfBet Rule nur noch ein Call erfolgen, nach der FullBet Rule wie der Ablauf war.
2. Der Dealer beendet mit dem Annoncieren vom Show Down die Setzrunde. Das ist die letzte Möglichkeit, Einspruch zu erheben. Danach wird auch ein falsches Setzverhalten nicht mehr zurückgenommen. (Der Dealer ist nicht der einzige, der aufpassen muss, auch wenn er es den Spielern so leicht wie möglich machen soll und bestimmt auch will.)